Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Почетный Паджеровод _ Pajero Wagon _ Диски на Паджеро Вагон 4?

Автор: Ruslan 4.4.2010, 20:55

Кто подскажет диски с каким вылетом можно поставить на МПВ 4, что бы машина нормально смотрелась? Кроме штатного ЕТ 46. .....Ватианты от ЕТ 20 до ЕТ 35.

Автор: СашаG 22.4.2010, 12:26

вот еще такая размерность : 18 8.5 6x139.7 ET15 d110
с таким ЕТ можно ставить?

Автор: Zlobix_kz 22.4.2010, 13:55

Ruslan, на шинном калькуляторе посмотрите, можно и с ЕТ-0 поставить, будут круто торчать из арок на 4 см.

СашаG, вылет терпимый, вот ширина диска большеватая, какую резину планируете туда натянуть?

Автор: СашаG 22.4.2010, 14:05

Цитата(Zlobix_kz @ 22.4.2010, 13:55) *
Ruslan, на шинном калькуляторе посмотрите, можно и с ЕТ-0 поставить, будут круто торчать из арок на 4 см.

СашаG, вылет терпимый, вот ширина диска большеватая, какую резину планируете туда натянуть?



так охота родную перекинуть 265/60 R18....
Боюсь калесо с таким вылетом в передней арке не поместется и резина будет за арку цеплятся....у меня там еще и подкрылки с шумкой втулены....

Вот оно то что мне покоя не дает...
http://cartuning.kiev.ua/diski/index.php?page=0&disc_vendor_id=10&model=V48-Vortex&vndr=10&diameter=18&width=8.5&lz=6&lk=139.7

Автор: Kolbasa 22.4.2010, 15:15

Цитата(Zlobix_kz @ 22.4.2010, 13:55) *
СашаG, вылет терпимый, вот ширина диска большеватая, какую резину планируете туда натянуть?

Ширина диска нормальная!!! 8,5 это под стандартную резину 265/60 R18, а вот вылет (ET15) думаю будет большой (Хотя точно не могу сказать!!!!!!!!)… У меня ЕТ 30 при вывороте до подкрылка около 2 см остается… НО У МЕНЯ 3-ий паджерик!!!
У меня вот эти диски стоят http://cartuning.kiev.ua/diski/index.php?page=0&disc_vendor_id=10&model=V43-Vantage&vndr=10&diameter=20&lz=6&lk=139.7

Автор: СашаG 22.4.2010, 16:22

а если и станет с таким ЕТ - что будет с устойчивостью машины и нагрузками на ходовку? это ж по сути почти как проставки - по 30мм в каждую сторону, только тут 25 будет...

Автор: Longer 22.4.2010, 16:39

Цитата(СашаG @ 22.4.2010, 14:05) *
Вот оно то что мне покоя не дает...
http://cartuning.kiev.ua/diski/index.php?page=0&disc_vendor_id=10&model=V48-Vortex&vndr=10&diameter=18&width=8.5&lz=6&lk=139.7


Я бы не советовал ставить с таким вылетом (Е15). По моим ощущениям, оптимальный вылет для наших бобиков должен быть не менее Е30.

Автор: СВЯЗИСТ 22.4.2010, 17:34

Цитата(СашаG @ 22.4.2010, 16:22) *
а если и станет с таким ЕТ - что будет с устойчивостью машины и нагрузками на ходовку? это ж по сути почти как проставки - по 30мм в каждую сторону, только тут 25 будет...

вот классная считалка, смотри-думай
http://www.bysh.com.ua/page6?gclid=CLmM6rXXuqACFQYFZgodry1VUA

Автор: Zlobix_kz 23.4.2010, 5:34

Kolbasa, штатная ширина диска 7,5. Поэтому и предположил, что 8,5 будет немного шире, резина станет неравномерно изнашиваться, борта больше, чем середина.

СашаG, встанет-то конечно оно все встанет, а вот вопрос о том, как будет при этом чувствовать себя подвеска уже другой. Скорее всего будет ей не хорошо. Бытует мнение, что ЕТ можно менять от штатного в пределах +-10, т.е. ЕТ-36 для нас будет нормально, даже ЕТ-30 еще сносно, а дальше уже лишнии нагрузки на подвеску и приводы.
Увеличение ширины кстати немного компенсирует уменьшение вылета, но тут уже резина начинает страдать.

Автор: СашаG 23.4.2010, 16:56

вот такое у меня сейчас пространство при вывороте - палец указательный пролазит и всё...


 

Автор: AVM 22.5.2010, 0:52

На сколько для подвески будет критичен ЕТ-20?

Автор: AVM 23.5.2010, 20:59

Хочу поставить такие диски - Aleks 836 BF-MB, R17, 8, 6x139.7, ЕТ-20, 67,1, но переживаю, что разница в вылете в 26 мм по сравнению с оригиналом неблагоприятно отразиться на подвеске. Кто подскажет по этому поводу, у кого есть опыт юзания подобного размера и впечатления от езды на скорости более110-120 км/ч. Буду благодарен за консультацию!



 

Автор: SPILO 25.5.2010, 22:23

Всем привет.В прошлом году на 3.0 Паджеро-4 вместо штатных дисков под размер шин R 17, установил диски R18 марки RPM под размер шин 265/60/R18. Вылет ET сейчас не припомню нодо смотреть.Но нигде ничего не затирало, а появилась некая угловатость в управлении авто. то есть на неровностях дороги машину слегка скидывало в сторону.Особого дискомфорта недоставляло. Но за счет более широкого и несколько ниже размера шины, автомобиль смотрится неплохо.Или смотрелся, в апреле 2010 продан.Теже диски и таже резина сейчас установленна на новый Паджеро-4 3.8л.Так вот та самая угловатость на этом авто. почти не ощущается.Но ощущаются многие другие приятные вещи, как мощность почти но сто л.с. коробка 5 ступ. и прочее , что является другой темой. А в общем, мое мнение исходя из опыта, уставливайте все согласно заводских рекомендаций.Дольше прослужит.

Автор: apostol_s 27.5.2010, 10:17

Цитата(SPILO @ 25.5.2010, 22:23) *
Всем привет.В прошлом году на 3.0 Паджеро-4 вместо штатных дисков под размер шин R 17, установил диски R18 марки RPM под размер шин 265/60/R18. Вылет ET сейчас не припомню нодо смотреть.Но нигде ничего не затирало, а появилась некая угловатость в управлении авто. то есть на неровностях дороги машину слегка скидывало в сторону.Особого дискомфорта недоставляло. Но за счет более широкого и несколько ниже размера шины, автомобиль смотрится неплохо.Или смотрелся, в апреле 2010 продан.Теже диски и таже резина сейчас установленна на новый Паджеро-4 3.8л.Так вот та самая угловатость на этом авто. почти не ощущается.Но ощущаются многие другие приятные вещи, как мощность почти но сто л.с. коробка 5 ступ. и прочее , что является другой темой. А в общем, мое мнение исходя из опыта, уставливайте все согласно заводских рекомендаций.Дольше прослужит.


У меня точь такие диски и резина, некий дискомфорт чувствовался но потом я привык. Думаю у меня это из-за перехода с 16-го радиуса на 18-й.

Автор: СашаG 27.5.2010, 10:42

какой точно родной ЕТ на наших 18"?

Автор: Genchik 27.5.2010, 17:59

Цитата(СашаG @ 27.5.2010, 10:42) *
какой точно родной ЕТ на наших 18"?


265/65R17 17x7.5JJ ET=46 PCD=6x139,7 DIA=67.1
265/70R16 16x7.0JJ ET=46 PCD=6x139,7 DIA=67.1
265/60R18 18x7.5JJ ET=46 PCD=6x139,7 DIA=67.1

Автор: panas 28.5.2010, 13:17

сам пользуюсь и рекомендую вот такой шинный калькулятор
http://www.rimsntires.com/rt_specs.jsp?item=Wheel-Tire%20size%20comparer&showRim1=1&showTire1=1&sw1=215&ar1=60&bd1=16&rd1=16&rw1=7.0&et1=45&showRim2=1&showTire2=1&sw2=225&ar2=45&bd2=18&rd2=18&rw2=7.5&et2=35&text1=OEM&text2=18

Автор: panas 28.5.2010, 13:28

у меня вагон 3, но размеры с вагон 4 вроде одинаковые.
для справки:
родная резина была 265/65/17 - высота колеса 776 мм (30,6 дюйма)

сейчас у меня:
летняя резина 285/60/70 на родных дисках 17x7.5JJ ET=46 PCD=6x139,7 всё ок - высота колеса 774 мм (30,5 дюйма) - по ширине не затирает
зимняя резина 275/60/70 на дисках 17x7.5JJ ET=10 PCD=6x139,7 всё ок - высота резины ЧУТЬ меньше родной резины 762 мм (30 дюймов) - диски с вылетом на 36 мм больше родных, но из-за меньшей ширины резины не затирает.

сейчас поставил спорт подвесуку (машинка поднялась примерно на 5-6 см) и взял резину 275/75/17 (высота 818мм или 32,2 дюйма) - на родных дисках всё ОК - на выворотах полтора два см в критических точках, а вот на диски с вылетом "10" уже не получается - очень сильно цепляет за подкрылки!
я бы попробывал где то поставить на диск с вылетом 30, но думаю что это будет в плотную - смысла не имеет, лучше выше резина, чем больше вылет - это практичнее.

Автор: panas 28.5.2010, 13:35

кстати интересует кто что поставил на свой вагон 4 по факту без изменения подвески? а то как раз есть мысля взять вагон 4, и прикидываю что делать с той резиной и дисками что у меня уже есть...

Автор: D-X-D 12.9.2010, 18:58

Цитата(Genchik @ 27.5.2010, 17:59) *
265/65R17 17x7.5JJ ET=46 PCD=6x139,7 DIA=67.1
265/70R16 16x7.0JJ ET=46 PCD=6x139,7 DIA=67.1
265/60R18 18x7.5JJ ET=46 PCD=6x139,7 DIA=67.1

завтра посмотрю на свой диск и если там написано, то скажу какой вылет, т.к. не нашел однозначного ответат на вопрос; КАКОЙ ВЫЛЕТ??? Есть данные от ET=46 доET=30

А еще у кого штато были диски и колеса на 17". Хочу померять себе.

Автор: Genchik 12.9.2010, 19:16

Цитата(D-X-D @ 12.9.2010, 18:58) *
завтра посмотрю на свой диск и если там написано, то скажу какой вылет, т.к. не нашел однозначного ответат на вопрос; КАКОЙ ВЫЛЕТ??? Есть данные от ET=46 доET=30

А еще у кого штато были диски и колеса на 17". Хочу померять себе.


я купил еще одни родные диски на 17 то на них сзади написано, все сходиться с этим 17x7.5JJ ET=46 PCD=6x139,7 DIA=67.1

Автор: D-X-D 12.9.2010, 19:30

Понятно, теперь осталось проверить станул ли они на моего коня и все...

Автор: СВЯЗИСТ 13.9.2010, 14:11

Цитата(D-X-D @ 12.9.2010, 18:58) *
КАКОЙ ВЫЛЕТ??? Есть данные от ET=46 доET=30

Однозначно 46.
Кстати, может кому пригодится, сосватали мне такие диски
http://shinashina.com.ua/wheels/catalog/Marcello/model/Marcello_MR-P01/


Полностью соответствуют оригиналу по параметрам. + полож. момент подходят родные гайки.

Автор: D-X-D 13.9.2010, 16:12

посмотрел сегодня на свои диски там написано 265/60R18 18x7.5JJ ET=46 PCD=6x139,7

Автор: Genchik 13.9.2010, 17:56

Цитата(D-X-D @ 13.9.2010, 16:12) *
посмотрел сегодня на свои диски там написано 265/60R18 18x7.5JJ ET=46 PCD=6x139,7


а ты что ожидал увидеть, я же выше прописал наши три размера

Автор: AM_ufu 17.9.2010, 19:41

Цитата(panas @ 28.5.2010, 13:28) *
зимняя резина 275/60/70 на дисках 17x7.5JJ ET=10 PCD=6x139,7 ...... - диски с вылетом на 36 мм больше родных,

- я так понимаю имелось ввиду меньше на 36 мм, хотя колея шире на 36 мм с каждой стороны

Цитата(panas @ 28.5.2010, 13:28) *
а вот на диски с вылетом "10" уже не получается - очень сильно цепляет за подкрылки!

А где цепляет (передние-задние колеса, спереди колеси или сзади, внутри-снаружи)?
И еще - можна фото дисков и производителя (и где брали). Давно хотел поставить себе диски 16" с вылетом 10 или 0, или даже -10, но диски которые мерял не ставали, а упирались спицами в супорт.

Автор: Stroy 18.9.2010, 13:29

Поставил себе год назад штатные диски от ниссан патрол на 17" ЕТ 10 и резину 265х65х17". Смотрится просто СУПЕР! и нигде ничего не цепляет .

Автор: The OS 6.10.2010, 2:24

не хочу плодить тему...
ребята а на зиму, штампованые диски от L200 подойдут на Вагон 4 ? по идее должны.... стоковые диски на вагоне 16..... т.е. торм механизмы мешать не должны)

Автор: СВЯЗИСТ 6.10.2010, 9:35

Цитата(The OS @ 6.10.2010, 2:24) *
не хочу плодить тему...
ребята а на зиму, штампованые диски от L200 подойдут на Вагон 4 ? по идее должны.... стоковые диски на вагоне 16..... т.е. торм механизмы мешать не должны)

Еще есть такой параметр как диаметр ступицы DIA. Теоретически диски(люминий) с нового L200 подходя по параметрам на Вагон, а вот что там со сталью - не в курсе. Давай их параметры, тогда будем советовать.

Да, и еще, у тех дисков полка уже чем у оригинала на Вагон, на 0,5 дюйма. Определись какую резину будешь ставить, отсюда пляшут допуски по полкам(шинный калькулятор в помощь). После этого смотришь размер DIA (у нас 67, кажись самый малый) и выбираешь диск с DIA не менее. Если будет более, помогут центровочные кольца. Ну и, самое первое, - это конечно же межболтовое smoke.gif Вылет подбираешь уже по вкусу. Ну, вот как бы, такой совет по приготовлению дисков от меня welcome.gif

Автор: The OS 6.10.2010, 11:18

значит стоковый размер у меня такой....
7JJx16 ET=46 PCD=6x139.7 DIA=67,1

а вот размер с Л200 после 200 года...
7JJx16 ET=38 PCD=6х139,7 DIA=67,1
7,5JJx17 ET=38 PCD=6х139,7 DIA=67,1

по идее все помещается , единственный нюанс это вылет.....

и вот кому инетресно совместимость дисков.... на паджериках

http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopic.php?f=50&t=53141&start=0

Автор: СВЯЗИСТ 6.10.2010, 13:27

Вот родная вагоновская резина 265/70 на 16 дисках.


Так что у тебя есть все шансы использовать эти диски.

Автор: OLEG2 9.11.2010, 17:46

Вчера видел МПВ4 на стальных дисках и вспомнил, что такие же видел в Одессе в автосалоне на самой пустой версии, возникло желание приобрести на зиму. Думается мне, если на все машины железо стоит чуть ли не на 50% дешевле от литья, то может и тут можно баков за 300 найти? Кто что может сказать?

Автор: slim 10.11.2010, 18:28

Цитата(OLEG2 @ 9.11.2010, 16:46) *
Вчера видел МПВ4 на стальных дисках и вспомнил, что такие же видел в Одессе в автосалоне на самой пустой версии, возникло желание приобрести на зиму. Думается мне, если на все машины железо стоит чуть ли не на 50% дешевле от литья, то может и тут можно баков за 300 найти? Кто что может сказать?


Можно взять литьё б/у в отличном состоянии за 400 баков (4 шт.).
Я неделю назад взял вместе с резиной (пробег резины до 10 т.к., состояние дисков и резины - супер) за 600 баков. Правда с 3-го Вагона и R-16, но на 3,0 становятся и на зиму самое то.
Поищи в барахолках на Мицуклубе и в Офроудмастере. Уверен что найдёш досаточно интересных вариантов. s0826.gif

Автор: OLEG2 10.11.2010, 19:56

Спасибо, загляну.

Автор: СашаG 12.11.2010, 17:31

А вот такое станет? диа с нашим не вяжется(((
(R18 W8.0 PCD6x139.7 ET35 DIA110,5

Автор: Quicksilver 2.7.2012, 23:45

Ищу "правильные" внедорожные диски на МПВ4 Дизель."Правильные" имеется ввиду с особым рисунком, чтоб грязь меньше прилипала на диск, например, такие как ProComp, Dotz Dakar и др. Не могу найти размер 17". На 16" встречал, и с большим удовольствием бы их купил, но они на Дизель не станут, там суппорта большие, минимум 17" нужно. Правда, у ПроКомп, как раз, есть максимум 17", но там вылет гдето 0 или 10, что очень мало, не подходит. К тому же, в Украину, вроде бы, таких не возят.
Подскажите, может кто знает внедорожные диски на Паджеро 4 с такими параметрами R17"x8, ЕТ35-46?

Автор: MarMan 4.7.2012, 15:15

Ребята, касательно дисков вопрос...мне говорили про подъем по внутренней стороне диска, который называется икс фактор...именно он не дает возможность одеть диск и упирается в суппорт!
Если найти диск с нулевым икс фактором реально ли вставить 16 диски?
хотя 17 тоже хорошо :) хочу йоку гео МАД :)

Автор: D-X-D 5.7.2012, 12:54

Нет 16 диски не влезут, они меньше чем диаметр тормозного диска с суппортом.

Автор: Quicksilver 5.7.2012, 23:15

Цитата(MarMan @ 4.7.2012, 15:15) *
Ребята, касательно дисков вопрос...мне говорили про подъем по внутренней стороне диска, который называется икс фактор...именно он не дает возможность одеть диск и упирается в суппорт!
Если найти диск с нулевым икс фактором реально ли вставить 16 диски?
хотя 17 тоже хорошо :) хочу йоку гео МАД :)

Может, имелось ввиду Backspace? Оно напрямую связано с вылетом - ЕТ, меряется чуть по другому, по факту, это расстояние от привалочной плоскости к ступице диска до внутреннего края диска по оси. Если Backspace 0, то Вылет (ЕТ) будет очень сильно отрицательным. Например в диске R16x8", с нулевым Backspace, ЕТ будет -100! Действительно, при нулевом Backspace можно поставить любой диск, думаю, даже 13" :), правда ходовке это не понравится и колеса будут очень сильно выпирать. Сколько я просмотрел дисков, с таким параметром не встречал. Хотя, все может быть...(фото из альбома одного из наших одноклубников)







Вид, просто, БОМБА! Но как там с надежностью, как ходовая себя чувствует...? Одни вопросы.

Автор: MarMan 6.7.2012, 10:15

Цитата(Quicksilver @ 5.7.2012, 23:15) *
Может, имелось ввиду Backspace? Оно напрямую связано с вылетом - ЕТ, меряется чуть по другому, по факту, это расстояние от привалочной плоскости к ступице диска до внутреннего края диска по оси. Если Backspace 0, то Вылет (ЕТ) будет очень сильно отрицательным. Например в диске R16x8", с нулевым Backspace, ЕТ будет -100! Действительно, при нулевом Backspace можно поставить любой диск, думаю, даже 13" :), правда ходовке это не понравится и колеса будут очень сильно выпирать. Сколько я просмотрел дисков, с таким параметром не встречал. Хотя, все может быть...(фото из альбома одного из наших одноклубников)

Вид, просто, БОМБА! Но как там с надежностью, как ходовая себя чувствует...? Одни вопросы.


Даааа, видел я эти фоты! Просто шикарный вид при том, что все родное стоит кроме колес и арок :)

Автор: Anatoleo 6.7.2012, 11:12

Цитата(Genchik @ 27.5.2010, 17:59) *
265/65R17 17x7.5JJ ET=46 PCD=6x139,7 DIA=67.1
265/70R16 16x7.0JJ ET=46 PCD=6x139,7 DIA=67.1
265/60R18 18x7.5JJ ET=46 PCD=6x139,7 DIA=67.1


ЕТ 46?? Не-а, не слышал)))))

Автор: OLEG2 6.7.2012, 12:26

У меня на стоянке стоит 4-й с жирнючими дисками на 18, так вот, диски задние шире чем передние (есть полочка в пару сантиметров наружу) и резина спереди 265, а задняя 285. Вроди так не правильно, но смотрится лихо.

Автор: Romeo 7.7.2012, 14:44

Цитата(OLEG2 @ 6.7.2012, 12:26) *
У меня на стоянке стоит 4-й с жирнючими дисками на 18, так вот, диски задние шире чем передние (есть полочка в пару сантиметров наружу) и резина спереди 265, а задняя 285. Вроди так не правильно, но смотрится лихо.

Все в голове. Если полный на включать или включать только на совсем "скользких" грунтах то ничего страшного.

Автор: den73 3.9.2012, 10:49

Про R20есть какая-нибудь информация? Интересует минимальное ЕТ для диска 9J20

Автор: бибигон 3.9.2012, 11:26

Цитата(den73 @ 3.9.2012, 9:49) *
Про R20есть какая-нибудь информация? Интересует минимальное ЕТ для диска 9J20

У меня ЕТ 10. Нормально. Больший вылет не рискнул.

Автор: den73 3.9.2012, 11:34

Цитата(бибигон @ 3.9.2012, 11:26) *
У меня ЕТ 10. Нормально. Больший вылет не рискнул.


а какая ширина диска и размер резины?

Автор: бибигон 3.9.2012, 11:37

Цитата(den73 @ 3.9.2012, 10:34) *
а какая ширина диска и размер резины?

Ширина диска 9.
Резина 285/50/R20 to_become_senile.gif
Но лучше взять 275/50 или 265/50. При вывороте вправо до упора, при езде задн. ходом чуток затирает...

Автор: Andrey-Bucha 3.9.2012, 19:32

Цитата(бибигон @ 3.9.2012, 10:37) *
Ширина диска 9.
Резина 285/50/R20 to_become_senile.gif
Но лучше взять 275/50 или 265/50. При вывороте вправо до упора, при езде задн. ходом чуток затирает...

У меня такой же размер и в крайнем вывороте тоже есть немного, зато смотрится хорошо, клиренс хороший и устойчивость

Автор: alexanderdyachenko 3.9.2012, 20:23

Цитата(Andrey-Bucha @ 3.9.2012, 19:32) *
У меня такой же размер и в крайнем вывороте тоже есть немного, зато смотрится хорошо, клиренс хороший и устойчивость

У меня стоит 265/50R20 полет нормальный , только если нет колеи -- иначе ловишь машину по дороге


 

Автор: Anatoleo 4.9.2012, 8:56

Цитата(бибигон @ 3.9.2012, 11:26) *
У меня ЕТ 10. Нормально. Больший вылет не рискнул.


Аналогично

Автор: Anatoleo 4.9.2012, 9:07

Цитата(alexanderdyachenko @ 3.9.2012, 20:23) *
У меня стоит 265/50R20 полет нормальный , только если нет колеи -- иначе ловишь машину по дороге


Тоже стоит 265/50/20 - Полет отличный Laie_43.gif

 

Автор: бибигон 4.9.2012, 9:35

Цитата(Anatoleo @ 4.9.2012, 8:07) *
Тоже стоит 265/50/20 - Полет отличный Laie_43.gif

Ничто так не украшает вагон как 20-е хром диски banger.gif
ИМХО

Автор: Anatoleo 4.9.2012, 9:42

Цитата(бибигон @ 4.9.2012, 9:35) *
Ничто так не украшает вагон как 20-е хром диски banger.gif
ИМХО


Согласен и плюсую! Koshechka_08.gif

Автор: den73 4.9.2012, 16:17

Цитата(Anatoleo @ 4.9.2012, 9:42) *
Согласен и плюсую! Koshechka_08.gif

Вот и я хочу украсить, только проблема в роднай краiне хоть что-то найти, только у соседей в Литве нашёл, теперь ещё нужно найти кто это всё привезет to_become_senile.gif

Автор: Agayman 20.9.2012, 22:50

Кто подскажет по поводу этих дисков:http://autoshini.com/shop/Diski-WSP-Italy-W3001-c7281. Очень мне нравятся под летнюю резину. s0815.gif
Какая по размеру оптимальна резина?

Автор: Quicksilver 21.9.2012, 0:40

Цитата(Agayman @ 20.9.2012, 22:50) *
Кто подскажет по поводу этих дисков:http://autoshini.com/shop/Diski-WSP-Italy-W3001-c7281. Очень мне нравятся под летнюю резину. s0815.gif
Какая по размеру оптимальна резина?


Учитывая оригинальные размеры
265/65R17 17x7.5JJ ET=46 PCD=6x139,7 DIA=67.1

То по ссылке, те что R17 7.5J ET34 - внутрення граница диска сместится наружу относительно оригинала на 12 мм.
Те что R20 9.5J ET50 - внутрення граница диска сместится относительно оригинала во внутрь на 29 мм!

R17 подуйдут, а вот на R20 сомневаюсь, думаю, будет затирать. Если б "Вылет", в этом диске на R20, был ET20, то тогда бы стал без проблем, но тут нужно учитывать этож какой ширины нужна резина для 9.5J (ориентировочно 285-295)? На очень широкой резине не комфортно и не практично ездить. К тому же, будет порядочно выпирать внешняя часть диска наружу относительно стандарта. Поэтому, R17 я б еще рекомендовал, а вот, те по ссылке, R20, нет.

Автор: Anatoleo 21.9.2012, 9:10

Цитата(Quicksilver @ 21.9.2012, 0:40) *
Учитывая оригинальные размеры
265/65R17 17x7.5JJ ET=46 PCD=6x139,7 DIA=67.1

То по ссылке, те что R17 7.5J ET34 - внутрення граница диска сместится наружу относительно оригинала на 12 мм.
Те что R20 9.5J ET50 - внутрення граница диска сместится относительно оригинала во внутрь на 29 мм!

R17 подуйдут, а вот на R20 сомневаюсь, думаю, будет затирать. Если б "Вылет", в этом диске на R20, был ET20, то тогда бы стал без проблем, но тут нужно учитывать этож какой ширины нужна резина для 9.5J (ориентировочно 285-295)? На очень широкой резине не комфортно и не практично ездить. К тому же, будет порядочно выпирать внешняя часть диска наружу относительно стандарта. Поэтому, R17 я б еще рекомендовал, а вот, те по ссылке, R20, нет.


Согласен с рекомендацией! 17-ки еще подойдут, ЕТ в норме, но 20-ки -нет. Получается во внутрь.
Кажется у когото из наших Камрадов такие диски есть или очень похожи.

Автор: Искандер 21.9.2012, 12:50

Кто скажет - ? а такой размер 285/75 R16 затирать не будет ?

Автор: Quicksilver 21.9.2012, 12:58

Цитата(Искандер @ 21.9.2012, 12:50) *
Кто скажет - ? а такой размер 285/75 R16 затирать не будет ?

На каких дисках, их параметры? Если Вылет будет ноль, то затирать точно не будет.

Автор: Искандер 21.9.2012, 13:08

Цитата(Quicksilver @ 21.9.2012, 12:58) *
На каких дисках, их параметры? Если Вылет будет ноль, то затирать точно не будет.

да на родных дисках , думаю с паджеро 3 взять тут у нас на сайте у комарада ...

Автор: Anatoleo 21.9.2012, 13:17

Цитата(Искандер @ 21.9.2012, 12:50) *
Кто скажет - ? а такой размер 285/75 R16 затирать не будет ?


по идее не должно. Но зазор (арка -шина) будет меньше. Зависит так же от диска. Параметры стоковых П3 не знаю.

Автор: Искандер 21.9.2012, 13:31

Цитата(Anatoleo @ 21.9.2012, 13:17) *
по идее не должно. Но зазор (арка -шина) будет меньше. Зависит так же от диска. Параметры стоковых П3 не знаю.

а у мну бампер металлический ,,,,, )))))

Автор: Quicksilver 21.9.2012, 13:36

Цитата(Искандер @ 21.9.2012, 13:08) *
да на родных дисках , думаю с паджеро 3 взять тут у нас на сайте у комарада ...

У родных, на R16 ширина диска 7J, это маловато для 285 резины, для такой ширины нужно минимум 8J

Автор: Искандер 21.9.2012, 13:37

Цитата(Quicksilver @ 21.9.2012, 13:36) *
У родных, на R16 ширина диска 7J, это маловато для 285 резины, для такой ширины нужно минимум 8J

ага ! воно оно что ! а я не в куГсе был ....
а тогда 285/75/17 наверное точно цеплять будут, верно ?

Автор: Quicksilver 21.9.2012, 13:51

Цитата(Искандер @ 21.9.2012, 13:37) *
ага ! воно оно что ! а я не в куГсе был ....
а тогда 285/75/17 наверное точно цеплять будут, верно ?

285/75/17 это колесо аж 34"!!!!! Точно будет затирать. Помню, что максимум что можно поставить, без подрезки и без лифта, это 32", не больше.
Оригинал, получается 30,6"

Автор: Quicksilver 21.9.2012, 13:54

285х65х17 - вот эти станут (31,6"), но нужно правильный диск для них подобрать (ширину и вылет)

Автор: Quicksilver 21.9.2012, 13:57

Если нужен профиль выше, то тогда 265х70х17 (31,7"), на родные диски станут замечательно, но могут подкрылки чуть подтирать при сильном вывороте руля, нужно проверять.

Автор: СВЯЗИСТ 21.9.2012, 14:01

Цитата(Искандер @ 21.9.2012, 13:37) *
ага ! воно оно что ! а я не в куГсе был ....
а тогда 285/75/17 наверное точно цеплять будут, верно ?

Верно! А уверен, что такой типоразмер ваще существует?

Автор: Anatoleo 21.9.2012, 14:33

Цитата(Quicksilver @ 21.9.2012, 13:57) *
Если нужен профиль выше, то тогда 265х70х17 (31,7"), на родные диски станут замечательно, но могут подкрылки чуть подтирать при сильном вывороте руля, нужно проверять.


думаю встанут отлично и подтирать не будут вообще.

Автор: СВЯЗИСТ 21.9.2012, 15:54

Цитата(Anatoleo @ 21.9.2012, 14:33) *
думаю встанут отлично и подтирать не будут вообще.

Думаешь или ставил!?
У меня 2! комплекта такой размерности, без лифта цепляют с ОДНОЙ стороны ( 042.gif) за "болотнички". Я их снял нах, еще до лифта и забИл на них после лифта. Теперь все гуд!

Автор: Anatoleo 21.9.2012, 17:11

Цитата(СВЯЗИСТ @ 21.9.2012, 15:54) *
Думаешь или ставил!?
У меня 2! комплекта такой размерности, без лифта цепляют с ОДНОЙ стороны ( 042.gif) за "болотнички". Я их снял нах, еще до лифта и забИл на них после лифта. Теперь все гуд!


написал ведь, что думаю. Но раз ты ставил и точно знаешь, значит этим только помог Камраду! :)
Я разные размеры перешерстел, но сейчас стоят 265/50/20

Автор: Agayman 30.9.2012, 9:29

Цитата(Quicksilver @ 21.9.2012, 0:40) *
Учитывая оригинальные размеры
265/65R17 17x7.5JJ ET=46 PCD=6x139,7 DIA=67.1

То по ссылке, те что R17 7.5J ET34 - внутрення граница диска сместится наружу относительно оригинала на 12 мм.
Те что R20 9.5J ET50 - внутрення граница диска сместится относительно оригинала во внутрь на 29 мм!

R17 подуйдут, а вот на R20 сомневаюсь, думаю, будет затирать. Если б "Вылет", в этом диске на R20, был ET20, то тогда бы стал без проблем, но тут нужно учитывать этож какой ширины нужна резина для 9.5J (ориентировочно 285-295)? На очень широкой резине не комфортно и не практично ездить. К тому же, будет порядочно выпирать внешняя часть диска наружу относительно стандарта. Поэтому, R17 я б еще рекомендовал, а вот, те по ссылке, R20, нет.

Большое человеческое спасибо! А то t2809.gif . Не красиво бы получилось dash2.gif

Автор: den73 22.10.2012, 11:59

на протяжении года искал диски R20 и наконец подвернулся удачный вариант, причем сразу с зимней резиной. Поделюсь своими впечатлениями: ЖЁСТЧЕ НЕ СТАЛО, я считаю, что это предрассудки (имхо). А вот устойчивее на дуге стало однозначно. На трассе на стыках асфальта появились характерные "шлепки", но они характерны для любой низкопрофильной резины и никак не сказываются на комфорте. Тем более паджерик не отличался мягкой и комфортной подвеской.

Автор: Anatoleo 22.10.2012, 12:18

Цитата(den73 @ 22.10.2012, 11:59) *
на протяжении года искал диски R20 и наконец подвернулся удачный вариант, причем сразу с зимней резиной. Поделюсь своими впечатлениями: ЖЁСТЧЕ НЕ СТАЛО, я считаю, что это предрассудки (имхо). А вот устойчивее на дуге стало однозначно. На трассе на стыках асфальта появились характерные "шлепки", но они характерны для любой низкопрофильной резины и никак не сказываются на комфорте. Тем более паджерик не отличался мягкой и комфортной подвеской.


фото дисков в студию! =)
Тоже 20 тапки в наличии to_become_senile.gif

Автор: MaksPower 22.10.2012, 13:30

Ну как-то 20-е на зиму нето!ИМХО

Автор: бибигон 22.10.2012, 13:33

Цитата(MaksPower @ 22.10.2012, 12:30) *
Ну как-то 20-е на зиму нето!ИМХО
На зиму 20-е? В хроме kez_11.gif
Только стоковые. Они и почнее и не жалко...

Автор: Anatoleo 22.10.2012, 13:59

Цитата(MaksPower @ 22.10.2012, 13:30) *
Ну как-то 20-е на зиму нето!ИМХО



Цитата(бибигон @ 22.10.2012, 13:33) *
На зиму 20-е? В хроме kez_11.gif
Только стоковые. Они и почнее и не жалко...


Не-а, на зиму 16-ки стоят, уже переобулся bmgif_2745624_236927.gif
ИМХО: на 20ках зимой не комильфо, тем более хромированных. Жалко, облезит однозначно!

Автор: den73 22.10.2012, 16:18

На счёт хрома согласен - облезет, а вот как ощущения на дороге после 20-х на 16 ?

Автор: Anatoleo 22.10.2012, 16:38

Цитата(den73 @ 22.10.2012, 16:18) *
На счёт хрома согласен - облезет, а вот как ощущения на дороге после 20-х на 16 ?


Практически ничего не изменилась. Разве что руль немного легче крутиться.
Подвеска как была деревянная так и осталась, но это уже вопрос к производителю to_become_senile.gif

Автор: den73 23.10.2012, 9:58

Цитата(Anatoleo @ 22.10.2012, 12:18) *
фото дисков в студию! =)



Автор: MarMan 23.10.2012, 10:23

Цитата(den73 @ 23.10.2012, 9:58) *



хороши дисочки ) это Борбет? очень похожи, только у них нашей разболтовки вроде нет :)

Автор: Anatoleo 23.10.2012, 10:38

Цитата(den73 @ 23.10.2012, 9:58) *



не плохо! Какие параметры?)

Автор: бибигон 23.10.2012, 10:40

Цитата(den73 @ 23.10.2012, 8:58) *


Хороши. На таких зимой можно. Хром не облезет. Только после Нового года надо снимать. Намерзание- налипание...

Автор: den73 23.10.2012, 10:59

Диски BBS, 8.5J20 ЕТ 20 dia 67.1 резина 265/50

Автор: MarMan 23.10.2012, 12:02

Цитата(den73 @ 23.10.2012, 10:59) *
Диски BBS, 8.5J20 ЕТ 20 dia 67.1 резина 265/50


BBS - СИЛА!

Автор: Паджерко 23.10.2012, 12:29

Цитата(MarMan @ 23.10.2012, 12:02) *
BBS - СИЛА!


Очень замечтательные колеса!

Жалко у Borbet нет ничего нашего на 18.
Есть рисунки неплохие у немцев.

Автор: den73 23.10.2012, 13:10

Цитата(Паджерко @ 23.10.2012, 12:29) *
Очень замечтательные колеса!

Жалко у Borbet нет ничего нашего на 18.
Есть рисунки неплохие у немцев.


У BORBET раньше были на 19, у нас в Минске на тройке стоят.
А ещё у них есть диски на 22 viannen_89.gif

Автор: Dj_Demon 31.10.2012, 17:29

Показываю реально красивые диски MKW 20" ,резина TOYO Proxes 265/50/R20. Ох.....но себя ведут.
http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/1210/f8/29bab88032cc.jpg.html

Автор: Anatoleo 31.10.2012, 17:32

Цитата(Dj_Demon @ 31.10.2012, 16:29) *
Показываю реально красивые диски MKW 20" ,резина TOYO Proxes 265/50/R20. Ох.....но себя ведут.
http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/1210/f8/29bab88032cc.jpg.html


не плохо, но слишком громко сказано bmgif_2745624_236927.gif

Автор: Kolbasa 31.10.2012, 19:16

Цитата(den73 @ 22.10.2012, 16:18) *
...а вот как ощущения на дороге после 20-х на 16 ?

Ощущения после перехода с летних 20 на зимние 16 - КАЙФОВЫЕ... to_become_senile.gif
Объясняю: меняем резину лето на зиму, когда уже становится относительно прохладно, летняя резина в это время становится жесткая и машина становится жесткая, ставим зимнюю резину и сразу ощущается разница... Хочу продолжить, меняем зиму на лето, обычно когда уже относительно потеплело и на зимней резине езда как на "квашне", ставим лето и получаем очередной кайф от того как машина стала сбитой, как держит дорогу и т.д. А учитывая то, что у меня ширина резины зима - 265, лето-285, диски зима ЕТ-47, лето ЕТ-30, разница чувствуется сильно, но осенью и весной разница в лучшую сторону ...

Автор: Makig 31.10.2012, 21:50

Я прошу прощения за свою неграмотность......
А что значит ЕТ-47 и ЕТ-30?
Ещё раз дико извинияюсь.....

Автор: Искандер 31.10.2012, 21:56

Цитата(Makig @ 31.10.2012, 20:50) *
Я прошу прощения за свою неграмотность......
А что значит ЕТ-47 и ЕТ-30?
Ещё раз дико извинияюсь.....


Я ! Я ! Я знаю точно .... !!! Я читал про это !


э-э-э-э-ээээ -
вынос кого-то там относительно чего-то там. Как-то так там bmgif_2745624_236927.gif

Автор: Makig 31.10.2012, 22:10

Цитата(Искандер @ 31.10.2012, 20:56) *
Я ! Я ! Я знаю точно .... !!! Я читал про это !


э-э-э-э-ээээ -
вынос кого-то там относительно чего-то там. Как-то так там bmgif_2745624_236927.gif

Вразумительно, но не доходчиво.....
Причем я нисколько несомневаюсь в твоей Искандерыч квалификации!

Автор: Искандер 31.10.2012, 22:15

Цитата(Makig @ 31.10.2012, 21:10) *
Вразумительно, но не доходчиво.....
Причем я нисколько несомневаюсь в твоей Искандерыч квалификации!

А так
" Что такое вылет диска?

Вылет диска – это расстояние между вертикальной плоскостью симметрии колеса и плоскостью приложения диска к ступице в миллиметрах. Формула вычисления вылета диска крайне проста:

ET=a-b/2, где

a – расстояние между внутренней плоскостью диска, и плоскостью приложения диска к ступице

b – общая ширина диска

Исходя из формулы вычисления, нетрудно заметить, что вылет диска может быть положительным (чаще всего), нулевым и отрицательным. Кроме того, вылет дисков фактически непосредственно влияет на ширину колесной базы, ибо от этого параметра напрямую зависит расстояние между центрами симметрии (по ширине) колес на одной оси.

Кроме того, опять таки из формулы вычисления, можно сделать вывод о том, что на вылет диска не влияют ни ширина диска (и соответственно шины), ни диаметр диска. Для определения расчетных нагрузок на подвеску важно исключительно плечо приложения силы, т.е. расстояния от центра шины (по ширине) до ступицы. Таким образом, независимо от размерности шин и дисков, расчетный вылет, требуемый автопроизводителем для одной модели автомобиля будет всегда один.

В кодировке, которая нанесена на внутреннюю поверхность диска, вылет обозначается, как ЕТхх, где хх – это фактическое значение вылета в миллиметрах. Например: ЕТ45 (положительный), ЕТ0 (нулевой), ЕТ-15 (отрицательный)

Допустимы ли отклонения вылета диска?

Для ленивых и занятых: вылет диска должен точно соответствовать требованиям производителя автомобиля и никакое отклонение в никакую сторону не может считаться допустимым. Изменяя вылет диска (даже не «незначительные» 5 мм) Вы изменяете также существенные условия работы всех узлов подвески, создавая усилия (и векторы их приложения), на которые Ваша подвеска не рассчитана. Самое простое следствие – срок службы элементов подвески сокращается, но в условиях критических нагрузок последствия могут быть гораздо печальнее, вплоть до внезапного разрушения во время движения. Хотите знать почему – читайте дальше.

Почему продавцы заявляют обратное? Ответ прост – просто потому, что вариантов вылета диска существует очень много, и конкретно под «Ваш» вылет им достаточно сложно подобрать подходящие по другим параметрам диски для Вашего авто. Т.е. пренебрежение точностью соответствия вылета существенно расширяет ассортимент дисков, которые Вам смогут предложить, что существенно повышает шансы что-либо Вам продать.

Почему для разных комплектаций автомобилей делают разные запчасти?

Для начала, нужно понимать, что, во время разработки подвески каждого отдельно взятого автомобиля конструкторы просчитывают величайшее множество параметров, в зависимости от которых определяются, в том числе, и требования к отдельным элементам подвески.

Вы никогда не сталкивались, например, с такой ситуацией, когда для двух одинаковых автомобилей (модель, марка), отличающихся только двигателем, производитель делает разные детали подвески – шаровые опоры, наконечники рулевых тяг, рычаги, а также все сайлентблоки, которые присутствуют в местах соединения этих узлов? Как думаете, почему так происходит?

Все очень просто: потому, что разные моторы имеют разный вес, соответственно, при его изменении меняется сила и (возможно) вектор приложения силы, действующая на отдельные узлы подвески. Соответственно, меняется и конструкция, которая должна обеспечивать максимальную надежность узла при сохранении управляемости и комфортности, ну и (что также немаловажно) минимальных затратах на производство.

И нужно отметить, что если раньше большинство автопроизводителей делали достаточно большой запас прочности в основных узлах автомобиля (в т.ч. касается подвески), то в последнее время наблюдается тенденция к более точным конструкторским расчетам и снижению себестоимости автомобиля именно за счет уменьшения вот этого запаса прочности. И тенденция эта, увы, существенно снижает какие-либо возможности для «гаражного» тюнинга, как подвески, так и двигателей.

Какие силы действуют на детали подвески?

Если разложить подвеску современного автомобиля по силам, которые действуют на отдельные ее элементы – получится многотомное издание, которое не под силу для понимания обычному автолюбителю. Поэтому для наглядности рассмотрим упрощенный вариант независимой подвески системы МакФерсона, где ступица крепится к кузову одним поперечным рычагом и стойкой с амортизатором.

Согласно Третьему закону Ньютона (сила действия равна силе противодействия), общая масса автомобиля распределена между четырьмя его колесами, при этом сила, действующая на каждое колесо, направлена от поверхности, на которой стоит (или двигается) автомобиль. Точкой приложения этой силы является при этом центр площади пятна контакта шины с дорожным покрытием. Если принять, что подвеска автомобиля исправна, колеса отбалансированы и углы развала-схождения соответствуют норме, то этот центр площади пятна контакта будет находиться на оси симметрии колеса по его ширине. Туда же должна опускаться и ось стойки амортизатора, на которой находятся крепления рулевых тяг (наконечников).

Таким образом, сила, равная доле массы автомобиля, приходящейся на любое из его колес, направлена от земли и точка приложения этой силы – центр симметрии колеса по ширине. Учитывая конструкцию подвески, указанная сила создает моменты на ступичный подшипник, рычаг (растяжение) и стойку с амортизатором (сжатие).

И конструктор, который разрабатывает узлы подвески автомобиля, тщательно просчитывает все эти моменты, учитывая в разработке, в частности ступицы, рычага, стойки амортизатора, шаровой опоры, наконечников рулевых тяг и т.д. Запас прочности, безусловно закладывается, но, как правило, этот запас имеет тенденцию к уменьшению, поскольку его увеличение ведет к увеличению себестоимости подвески в целом.

Что происходит при изменении расчетного вылета диска?

На рисунке выше хорошо видно, что единственное, на что по факту влияет вылет – это расположение центральной оси диска (колеса) относительно ступицы. При увеличении вылета колесо будет «садиться» глубже на ступицу, сужая колесную базу. Уменьшение вылета, соответственно, расширяет колесную базу и «выносит» колесо наружу.

Главное, что нужно понимать автолюбителю, это то, что в обоих случаях смещение центральной оси диска неизбежно смещает рулевую ось, изменяя при этом предусмотренные конструктором параметры выворота руля (это влияет и на управляемость автомобиля в целом и на износ резины в поворотах), и изменяет сами моменты сил, действующие на подвеску, а также векторы их приложения. Все это в комплексе заставляет подвеску работать в непредусмотренном автопроизводителем режиме, а потому срок ее службы и безопасность вождения (особенно в экстремальных условиях) в таком случае – лотерея с небольшими шансами.

Таким образом, даже если колесо с непредусмотренным вылетом без проблем садится на ступицу – это еще совершенно не означает, что этот диск подходит для безопасного использования. Если вылет понравившегося Вам диска больше штатного (предусмотренного производителем автомобиля), выходом из ситуации может быть использование колесных проставок, но найти подходящие Вам проставки под диски будет не так просто."

Автор: Makig 31.10.2012, 22:19

спасибо..... врозумил! 08.gif

Автор: Искандер 31.10.2012, 22:19

а теперь в картинках



Автор: Kolbasa 31.10.2012, 22:21

Цитата(Makig @ 31.10.2012, 21:50) *
Я прошу прощения за свою неграмотность......
А что значит ЕТ-47 и ЕТ-30?
Ещё раз дико извинияюсь.....

Игорь, смотри у нас стандартные диски имеют ЕТ-47. ЕТ-это обязательная характеристика дискоа, если ЕТ меньше колея становится больше , если , например ЕТ-0, колеса вообще будут выпирать, и наоборот если ЕТ будет больше - колеса будут "вдавлены"...
Вот более полно написано http://avtoshyna.info/diski/index.php

Автор: Makig 31.10.2012, 22:23

так оказывается можно играться не только шириной резину, но и вылетом диска!!!!!
Алелуя!!!!!
но это уже совсем другая история. rtfm.gif

Автор: Anatoleo 1.11.2012, 10:09

Цитата(Makig @ 31.10.2012, 21:23) *
так оказывается можно играться не только шириной резину, но и вылетом диска!!!!!
Алелуя!!!!!
но это уже совсем другая история. rtfm.gif


Да, Игорь, думаю ты замечал что у меня колеса немного торчат из-за арки, это потому что ЕТ-15, то есть выпирают.
На стоковы, ЕТ которых 46 вроде как, колеса по арку или даже немного всередине. Вот собственно и все для общего понимания =)
ЧЕм больше значение ЕТ тем они более утопленные, чем меньше тем больше выпирают.
Но играться с этим надо с умом, так как все это отражается на подвеске to_become_senile.gif

Автор: Quicksilver 1.11.2012, 10:30

Цитата(Makig @ 31.10.2012, 21:23) *
так оказывается можно играться не только шириной резину, но и вылетом диска!!!!!
Алелуя!!!!!
но это уже совсем другая история. rtfm.gif

Вообще то, те статьи выше, как раз, говорят обратное, что с вылетом диска лучше не играться, а придерживаться строго заводского! А вот с шириной резины пожалуйста, лишь бы в разумных приделах, чтоб не затирала. Но и это не совсем правильно и минусов будет больше чем плюсов. С этими статьями я знаком уже давно, и каждый раз, когда заходит речь о размерах дисков и шин я всегда твержу, что лучше оставаться на заводских размерах! К примеру, лично я б, не увеличивал общий размер колеса (на МПВ4 ~775мм или 30.5") на зимней резине за счет профиля. Хотя, это вполне можно сделать без всяких проблем аж на 1" (до 31.5"). Этот запас производитель оставил не зря! К примеру, чтоб дополнительно можно было одеть цепи противоскольжения и пр. Хоть и не часто приходится их одевать, откровенно говоря, но терять такую возможность не хочется. Но каждый решает для себя сам нужно оно ему или нет.

Автор: Anatoleo 1.11.2012, 11:07

Цитата(Quicksilver @ 1.11.2012, 9:30) *
Вообще то, те статьи выше, как раз, говорят обратное, что с вылетом диска лучше не играться, а придерживаться строго заводского! А вот с шириной резины пожалуйста, лишь бы в разумных приделах, чтоб не затирала. Но и это не совсем правильно и минусов будет больше чем плюсов. С этими статьями я знаком уже давно, и каждый раз, когда заходит речь о размерах дисков и шин я всегда твержу, что лучше оставаться на заводских размерах! К примеру, лично я б, не увеличивал общий размер колеса (на МПВ4 ~775мм или 30.5") на зимней резине за счет профиля. Хотя, это вполне можно сделать без всяких проблем аж на 1" (до 31.5"). Этот запас производитель оставил не зря! К примеру, чтоб дополнительно можно было одеть цепи противоскольжения и пр. Хоть и не часто приходится их одевать, откровенно говоря, но терять такую возможность не хочется. Но каждый решает для себя сам нужно оно ему или нет.


Ты такой правильный, наверное только на зеленый свет светофора переходишь дорогу bmgif_2745624_236927.gif
Скажи это тюнинг мастерам, пусть придерживаются стока =) На самом деле ко всему надо подходить с умом, правильно и бережно эксплуатировать, тогда все будет ОК! to_become_senile.gif

Автор: Quicksilver 1.11.2012, 16:18

Цитата(Anatoleo @ 1.11.2012, 10:07) *
Ты такой правильный, наверное только на зеленый свет светофора переходишь дорогу bmgif_2745624_236927.gif
Скажи это тюнинг мастерам, пусть придерживаются стока =) На самом деле ко всему надо подходить с умом, правильно и бережно эксплуатировать, тогда все будет ОК! to_become_senile.gif

Как ты угадал про светофор? bmgif_2745624_236927.gif

Вот это правильно, ко всему надо подходить с умом. Только, есть одна беда, многие автолюбители делая сами тюнинг, вообще не понимают, не обладают техническими знаниями, как это может отразиться на авто, а многим на это просто наплевать, все равно, поездят пару лет, продадут авто и все дела. Поэтому, такие статьи как выше, рассчитаны на тех, кто планирует, по крайней мере, ездить продолжительное время на своем авто, ухаживает за ним и пр. Там очень доходчиво, на простом языке написано, что все это значит. А дальше, все на свой страх и риск.

С удовольствием, на свой авто поставил бы диски для внедорожников ProComp, Dotz.... Как по мне, смотрятся потрясающе. Но нет размеров на МПВ4, хотябы приближенных к заводским mad.gif



Автор: MarMan 1.11.2012, 16:27

Dotz Dakar Black я находил в 17 радиусе под наши "дырки" )
офигительный вид!

Автор: Quicksilver 1.11.2012, 17:22

Цитата(MarMan @ 1.11.2012, 15:27) *
Dotz Dakar Black я находил в 17 радиусе под наши "дырки" )
офигительный вид!

Дело в том, что на наши дизеля нужны диски особой конструкции. У нас большие суппорта спереди и не все диски на 17" могут стать, разве что, если будет очень маленький вылет, порядка ET10-20, а это, как понимаешь, уже критично :(
Короче нужно мерить, только где в Киеве, да и вообще, в Украине есть такой на 17"?

Автор: MarMan 1.11.2012, 23:43

Цитата(Quicksilver @ 1.11.2012, 16:22) *
Дело в том, что на наши дизеля нужны диски особой конструкции. У нас большие суппорта спереди и не все диски на 17" могут стать, разве что, если будет очень маленький вылет, порядка ET10-20, а это, как понимаешь, уже критично :(
Короче нужно мерить, только где в Киеве, да и вообще, в Украине есть такой на 17"?


http://protektor.com.ua/discs/model/29/print/
в наличии нет в украине! А были недавно! Я смотрел весной вроде! А что с вылетом? Я думал к нам только 16 не становятся, а оказывается и 17 не все подходят?

Автор: Quicksilver 2.11.2012, 0:14

Цитата(MarMan @ 1.11.2012, 22:43) *
http://protektor.com.ua/discs/model/29/print/
в наличии нет в украине! А были недавно! Я смотрел весной вроде! А что с вылетом? Я думал к нам только 16 не становятся, а оказывается и 17 не все подходят?

Да, не все 17" подходят на дизельный МПВ4 и, кстати, на бензиновый 3.8 тоже. К примеру, хотел купить на зиму 17" с заводскими параметрами. Нашел подходящий - Replica Mi20 17x7.5/6x139.7 D67.1 ET46, тоесть все заводские параметры. Искал где подешевле, на одном форуме, человек продавал новые, ему не подошли. Оказывается, что у него такая же машина как у меня и эти диски не становятся изза суппортов, по диаметру пролазят, а к ступице не прижимаются, спицы на диске упираются в суппорт. Потом как выяснилось, что они подходят только на 3.0л, там суппорта поменьше. Вот такие дела.

Автор: 9221769 4.5.2013, 3:09

Доброй ночи уважаемые коллеги, решил на лето сделать подарок своему бобику 20 дюймовые хромированные диски и резину.
Говорят, что на 20" машина будет очень жесткая, по бордюрам езда будет не такая активная как раньше, ну соответственно охота рыбалка:)))
Что скажите по этому поводу, может лучше поставить себе 18 дюймовые диски и не париться с 20?


Автор: alexanderdyachenko 4.5.2013, 7:06

Цитата(9221769 @ 4.5.2013, 3:09) *
Доброй ночи уважаемые коллеги, решил на лето сделать подарок своему бобику 20 дюймовые хромированные диски и резину.
Говорят, что на 20" машина будет очень жесткая, по бордюрам езда будет не такая активная как раньше, ну соответственно охота рыбалка:)))
Что скажите по этому поводу, может лучше поставить себе 18 дюймовые диски и не париться с 20?


Однозначно становится жестче за счет уменьшения высоты ( с 65 до 50 ) иначе не влезет колесо и будет затирать особенно передок -- сам езжу на 20 летом уже 4 сезона !

Автор: 9221769 4.5.2013, 11:49

Значит буду ставить 18х8,5 10,85 - кг
Сейчас уже сразу ставят 18 от завода...

Автор: Anatoleo 4.5.2013, 13:46

Тоже юзаяю 20тые каточки, вот уже 2-ой год.
В плани жесткости, ну есть незначительно, но надо понимать что подвеска наша изначально такая.
На рыбалку меньше ездить не стал, просто немного аккуратнее как в городе так и на бездоре.
Понятно что с бордюра желательно не спрыгивать, а съезжать, но это в принципе на всех дисках без исключения. Это называется бережная эксплуатация.
А так очень доволен, Жорик сильно преобразился. Кто видел мои катки - все хвалят, на солнце хром блестит сумашедше))

Автор: PG---3 5.5.2013, 23:09

Цитата(9221769 @ 4.5.2013, 3:09) *
Доброй ночи уважаемые коллеги, решил на лето сделать подарок своему бобику 20 дюймовые хромированные диски и резину.
Говорят, что на 20" машина будет очень жесткая, по бордюрам езда будет не такая активная как раньше, ну соответственно охота рыбалка:)))
Что скажите по этому поводу, может лучше поставить себе 18 дюймовые диски и не париться с 20?


Как по мне я бы поставил 20-е хром ..... Но за хромом нужен чательный уход подумай! JC_spank.gif

Автор: Anatoleo 6.5.2013, 10:45

Цитата(PG---3 @ 5.5.2013, 23:09) *
Как по мне я бы поставил 20-е хром ..... Но за хромом нужен чательный уход подумай! JC_spank.gif

Обязательно прикупить натирку хром дисков от Черепашки! После мойки нанес, отполировал тряпочкой и просто красотень! Никакаого другого ухода не требуется!

Автор: 9221769 10.5.2013, 23:26

Хочу найти именно такие диски, может кто знает че за фирма?


Автор: Закадык 23.9.2013, 20:20

фото с российского форума.

Случайно никто не узнаёт производителя сих чудо дисков? как-то гугл нифига не хочет мне пока помочь(

 

Автор: Yurok 83 24.9.2013, 8:15

Цитата(Закадык @ 23.9.2013, 19:20) *
фото с российского форума.

Случайно никто не узнаёт производителя сих чудо дисков? как-то гугл нифига не хочет мне пока помочь(

http://29.r17.ru/1_2_view_11442.html тут гляньте

Автор: Закадык 24.9.2013, 12:47

Цитата(Yurok 83 @ 24.9.2013, 8:15) *
http://29.r17.ru/1_2_view_11442.html тут гляньте


спасибо, ща посмотрю

Автор: Ahead_Full 26.9.2013, 18:47

Цитата(Закадык @ 23.9.2013, 20:20) *
фото с российского форума.

Случайно никто не узнаёт производителя сих чудо дисков? как-то гугл нифига не хочет мне пока помочь(

У знакомого в магазине похожие продаются в 20м размере, 2000уев. Там они навороченые какие-то, человек заказал, оплатил, пока ехали диски, продал машину, на новую увы не подходят :)

Автор: Закадык 26.9.2013, 19:28

Цитата(Ahead_Full @ 26.9.2013, 18:47) *
У знакомого в магазине похожие продаются в 20м размере, 2000уев. Там они навороченые какие-то, человек заказал, оплатил, пока ехали диски, продал машину, на новую увы не подходят :)

ого... спасиб за инфо, 2шт. уёв - однако кусаетца

Автор: Hungar 27.9.2013, 13:38

Цитата(Закадык @ 26.9.2013, 19:28) *
ого... спасиб за инфо, 2шт. уёв - однако кусаетца

Зато клевые... Koshechka_08.gif

Автор: LSD 27.9.2013, 17:48

И чем они клевые, заводские симпотичнее.

Автор: Ahead_Full 27.9.2013, 19:06

Цитата(LSD @ 27.9.2013, 17:48) *
И чем они клевые, заводские симпотичнее.

да нет, в 20"м размере они очень интересно смотрятся

Автор: melmax 11.10.2013, 12:31

Добрый день камрады!
Подскажите, знающие, по чему такая разница?

На этом форму, в http://vnedorozhnik.net.ua/index.php?showtopic=8587 теме продаются диски за 600 уе (уже продались)
так же на этом форуме в вот http://vnedorozhnik.net.ua/index.php?showtopic=8533 теме продаются такие же за 700 уе (еще не проданы)
Оба предложения - б/у, оба ходили непонятно где и непонятно в каком состоянии они находятся. На сколько мне известно, диски можно нормально оценить только на шиномонтаже, покрутив их с резиной на приборе.
Да и шиномонтажник должен быть с обытом...

Так же, https://www.google.com.ua/search?q=ZW+D724+HS&oq=ZW+D724+HS&aqs=chrome..69i57j69i65j69i60j0j69i60.505j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=93&ie=UTF-8 я нашел кучку предложений по типа "родным дискам" для wagon-а, но НОВЫМ! С гарантией от продавца/производителя. Например, http://www.hottyres.com/product_35460.html, не сочтите за рекламу. Эти продавцы находятся в Днепре, а я в Киеве. естественно покупать буду не у них, что бы не платить за доставку. Но суть в том, что за стоимость примерно в 500-550 уе можно купить новые диски с гарантией.

Вопрос: Почему на форуме предлагают б/у дороже чем в интернете новые?

Автор: paj_kh 11.10.2013, 12:37

Ну вроде как по ссылке диски - не оригинальные, а на форуме продаются оригинальные.
Разница в этом. $600-700 - конечно дороговато, за $400-500 можно найти оригинальные б.у.

Автор: zizman 11.10.2013, 15:35

Цитата(melmax @ 11.10.2013, 12:31) *
Добрый день камрады!
Подскажите, знающие, по чему такая разница?

На этом форму, в http://vnedorozhnik.net.ua/index.php?showtopic=8587 теме продаются диски за 600 уе (уже продались)
так же на этом форуме в вот http://vnedorozhnik.net.ua/index.php?showtopic=8533 теме продаются такие же за 700 уе (еще не проданы)
Оба предложения - б/у, оба ходили непонятно где и непонятно в каком состоянии они находятся. На сколько мне известно, диски можно нормально оценить только на шиномонтаже, покрутив их с резиной на приборе.
Да и шиномонтажник должен быть с обытом...

Так же, https://www.google.com.ua/search?q=ZW+D724+HS&oq=ZW+D724+HS&aqs=chrome..69i57j69i65j69i60j0j69i60.505j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=93&ie=UTF-8 я нашел кучку предложений по типа "родным дискам" для wagon-а, но НОВЫМ! С гарантией от продавца/производителя. Например, http://www.hottyres.com/product_35460.html, не сочтите за рекламу. Эти продавцы находятся в Днепре, а я в Киеве. естественно покупать буду не у них, что бы не платить за доставку. Но суть в том, что за стоимость примерно в 500-550 уе можно купить новые диски с гарантией.

Вопрос: Почему на форуме предлагают б/у дороже чем в интернете новые?

ну как уже написали, то, что ты скинул это неоригинал, а эти ребята продают оригинал. Оригинал всегда дороже. 700 долларов это сильно дорого, их цена максимум 500 если с резиной. Позвони на разборки, там их уйма. Думаю, что разборку ты легко найдешь, на авто риа их полно.

Автор: Askor 11.10.2013, 16:49

Цитата(zizman @ 11.10.2013, 15:35) *
ну как уже написали, то, что ты скинул это неоригинал, а эти ребята продают оригинал. Оригинал всегда дороже. 700 долларов это сильно дорого, их цена максимум 500 если с резиной. Позвони на разборки, там их уйма. Думаю, что разборку ты легко найдешь, на авто риа их полно.

Дорого-Дешево - относительно...
Я конечно не знаю, но если комплект НОВЫХ нормальных покрышек стоит 5-6 тгрн (700 долл.), даже если отполовинить б/у (350-400 долл) - то где же диски? bmgif_2745624_236927.gif
Реставрация дисков (4-х) - пескоструйка + порошковая покраска = 1000-1200 грн.
ИМХО На каких дисках кататься - дело сугубо индивидуальное, кто и на китайских "репликах" нормально ездит. Но диски - это не только красота, но и еще важный элемент безопасности. Производитель 100% не поставит "левые" диски - его потребители по судам затаскают если что не так будет, сторонним производителям (особенно "репликантам") это по-барабану...
P.S. Посмотрите например стоимость "родных" дисков на "экзисте" bmgif_2745624_236927.gif - а потом сравните с ценой по объявлениям)))

Автор: zizman 11.10.2013, 18:01

Цитата(Askor @ 11.10.2013, 16:49) *
Дорого-Дешево - относительно...
Я конечно не знаю, но если комплект НОВЫХ нормальных покрышек стоит 5-6 тгрн (700 долл.), даже если отполовинить б/у (350-400 долл) - то где же диски? bmgif_2745624_236927.gif
Реставрация дисков (4-х) - пескоструйка + порошковая покраска = 1000-1200 грн.
ИМХО На каких дисках кататься - дело сугубо индивидуальное, кто и на китайских "репликах" нормально ездит. Но диски - это не только красота, но и еще важный элемент безопасности. Производитель 100% не поставит "левые" диски - его потребители по судам затаскают если что не так будет, сторонним производителям (особенно "репликантам") это по-барабану...
P.S. Посмотрите например стоимость "родных" дисков на "экзисте" bmgif_2745624_236927.gif - а потом сравните с ценой по объявлениям)))


адекватная цена за диски с потертой резиной не более 500 долларов. мы сейчас говорим за диски 2006-2009 года, а не за новые на экзисте. за реплику вообще нужно молчать, они все как пластилин.

Автор: Ahead_Full 12.10.2013, 13:31

Цитата(melmax @ 11.10.2013, 12:31) *
Добрый день камрады!
Подскажите, знающие, по чему такая разница?

На этом форму, в http://vnedorozhnik.net.ua/index.php?showtopic=8587 теме продаются диски за 600 уе (уже продались)
так же на этом форуме в вот http://vnedorozhnik.net.ua/index.php?showtopic=8533 теме продаются такие же за 700 уе (еще не проданы)
Оба предложения - б/у, оба ходили непонятно где и непонятно в каком состоянии они находятся. На сколько мне известно, диски можно нормально оценить только на шиномонтаже, покрутив их с резиной на приборе.
Да и шиномонтажник должен быть с обытом...

Так же, https://www.google.com.ua/search?q=ZW+D724+HS&oq=ZW+D724+HS&aqs=chrome..69i57j69i65j69i60j0j69i60.505j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=93&ie=UTF-8 я нашел кучку предложений по типа "родным дискам" для wagon-а, но НОВЫМ! С гарантией от продавца/производителя. Например, http://www.hottyres.com/product_35460.html, не сочтите за рекламу. Эти продавцы находятся в Днепре, а я в Киеве. естественно покупать буду не у них, что бы не платить за доставку. Но суть в том, что за стоимость примерно в 500-550 уе можно купить новые диски с гарантией.

Вопрос: Почему на форуме предлагают б/у дороже чем в интернете новые?

те диски что Вы нагуглили, очень правильно замечено "типо родные", качество у них соответственное, НИКТО Вас НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ покупать ОРИГИНАЛЬНЫЕ диски за дорого, не устраивает цена не надо покупать. У каждого товара есть свой покупатель и свой продавец. Продавая какой-либо товар с пометкой ТОРГ, люди часто поднимают стартовую стоимость чтобы оставить возможность для торга, а не так что я поставлю эти диски за 500у.е. и потом Вы будете писать что это дорого и надо торговать их за 200 у.е. Вопрос считаю ни о чем, ИМХО.

Автор: Турыст 12.10.2013, 13:59

Цитата(Ahead_Full @ 12.10.2013, 13:31) *
те диски что Вы нагуглили, очень правильно замечено "типо родные", качество у них соответственное, НИКТО Вас НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ покупать ОРИГИНАЛЬНЫЕ диски за дорого, не устраивает цена не надо покупать. У каждого товара есть свой покупатель и свой продавец. Продавая какой-либо товар с пометкой ТОРГ, люди часто поднимают стартовую стоимость чтобы оставить возможность для торга, а не так что я поставлю эти диски за 500у.е. и потом Вы будете писать что это дорого и надо торговать их за 200 у.е. Вопрос считаю ни о чем, ИМХО.

Тут можно спорить. Вы с дисками отдаете резину, на которой не советуете ездить. И эта резина на фоне 4-х дисков и цены 700 выглядит как бонус (торг). Это и смущает людей.

Автор: doctor_com 12.10.2013, 14:20

Цитата(melmax @ 11.10.2013, 12:31) *
Добрый день камрады!
Подскажите, знающие, по чему такая разница?

Например, http://www.hottyres.com/product_35460.html, не сочтите за рекламу.

я езжу на таких правда в 18 радиусе,качеством доволен.Покупал весной,с доставкой обошлись 5тыс.грн.
Они даже красивее выглядят,чем родные.

Автор: Anatoleo 12.10.2013, 18:12

20-тые тапки в хроме наше всё!))

Автор: бибигон 13.10.2013, 20:14

Цитата(Anatoleo @ 12.10.2013, 17:12) *
20-тые тапки в хроме наше всё!))
Это точно! Жаль скоро снимать.

Автор: Шпион 14.10.2013, 9:41

Согласен с Ahead_Full. Никто не заставляет покупать. А если очень надо есть телефон продавца и всегда можно позвонить и предложить свою адекватную цену если считаете что стартовая завышена.
P/S. я например никогда не буду брать неоригинальные диски. Безопастность дороже.

Автор: melmax 14.10.2013, 14:53

Цитата(Шпион @ 14.10.2013, 9:41) *
Согласен с Ahead_Full. Никто не заставляет покупать. А если очень надо есть телефон продавца и всегда можно позвонить и предложить свою адекватную цену если считаете что стартовая завышена.
P/S. я например никогда не буду брать неоригинальные диски. Безопастность дороже.


Дык можно, я только присматриваюсь и прицениваюсь. Нагуглил - вот и появился вопрос. Вынес на обсуждение не для того что бы порицать кого-то из камрадов, а лишь для себя, что бы разобраться, понять!
Не сочтите за назд :).

Цитата
Безопастность дороже.

Вот тут бы поподробнее если можно. Я так понимаю, состав металла производитель "родных" дисков не озвучивает, технологию создания, шлифолки, закалки так же оставляют в секрете.
По тем, кого я описал - это все открыто и готово к сравнению. В противовес со стороны производителя "родных дисков" есть только репутационный капитал марки Mitsubisi и история эксплуатации.
Ок, давайте обратимся к библиотеке: https://www.google.com.ua/search?q=pajero+3+%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D1%83%D0%BB+%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA&oq=pajero+3+%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D1%83%D0%BB+%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA&aqs=chrome..69i57.19917j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=93&ie=UTF-8#es_sm=93&espv=210&q=pajero+4+%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D1%83%D0%BB+%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA и https://www.google.com.ua/search?q=pajero+3+%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D1%83%D0%BB+%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA&oq=pajero+3+%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D1%83%D0%BB+%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA&aqs=chrome..69i57.19917j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=93&ie=UTF-8#es_sm=93&espv=210&q=pajero+3+%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D1%83%D0%BB+%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA ну или на подобии.

И, конечно же сравним с нашими "типа родными": https://www.google.com.ua/search?q=pajero+3+%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D1%83%D0%BB+%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA&oq=pajero+3+%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D1%83%D0%BB+%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA&aqs=chrome..69i57.19917j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=93&ie=UTF-8#es_sm=93&espv=210&q=ZW+D724+HS+%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D1%83%D0%BB и вот https://www.google.com.ua/search?q=pajero+3+%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D1%83%D0%BB+%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA&oq=pajero+3+%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D1%83%D0%BB+%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA&aqs=chrome..69i57.19917j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=93&ie=UTF-8#es_sm=93&espv=210&q=ZW+D724+HS+%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D1%83%D0%BB%D1%81%D1%8F

Не поймите меня не правильно, я ничего не рекламирую, я лишь сам хочу купить себе 17-е диски и хочу понять какие взять в бюджете 500-600 уе.


Автор: Артём 14.10.2013, 15:26

Разрешите и мне вставить "5 копеек"
Не сочтите за рекламу
на прошлую машину (Туксон) брал диски "КиК" Россия - показали себя очень хорошо!
при наличии финансов возьму еще - гарантия и качество на высшем уровне...
вот их сайт http://kolesa-kik.ru/ru/wheels/r7/ (в примере диск на Паджеро 17")

Автор: zizman 14.10.2013, 15:37

.

Автор: PAPAJERO 14.10.2013, 17:18

Цитата(zizman @ 14.10.2013, 14:37) *
Ребята, у нас машины уже мягко говоря не бюджетного сегмента, неужели вас душит жаба купить хорошую американскую, немецкую, японскую ковку, ну или на крайняк оригинальные с походящим размером и рисунком. просто смешно это, машины по 55 тыс у.е. и предлагать поставить китайское или российское литье, которое не живет на машинах с таким весом долго, как минимум это безопасность, у меня друзья ставили себе на патролы, прадики дешевое литье, сколько было их поведенных и потресканных, я даже считать не буду, из комплекта колес в лучшем случае один выживал. Поставьте себе хоть раз НОРМАЛЬНУЮ ковку и вы больше никогда не поставите литье. Управление на ковке просто песня, кто ездит, тот поймет. Есть за что платить

Вопрос только остаеться... ГДЕ сейчас есть НАСТОЯЩАЯ КОВКА, цена, контакты и т.д. Можно в личку, мне пока не к спеху, но хочу на летнюю кинуть кованые, а зимку оставить на родной, 18. to_become_senile.gif

Автор: zizman 14.10.2013, 20:55

.

Автор: Askor 14.10.2013, 22:52

Цитата(zizman @ 14.10.2013, 20:55) *
... Ориентируйся на нормальную ковку с резиной 1 колесо - 1500-2000 долларов...

Тут разговор начался чуть ли не 200 долл. разницы на комплекте! bmgif_2745624_236927.gif
P.S. Я искренне рад за комрадов, которые могут так машинку баловать! to_become_senile.gif

Автор: PAPAJERO 14.10.2013, 23:30

Цитата(zizman @ 14.10.2013, 20:55) *
Ну смотри так, в Киеве брали диски Lexani в GLOW, у них оригинал, сервис просто отличный, там нет сомнений, но переплатил много если честно, просто тогда не решился сам везти из США, это первый вариант и самый убыточный для меня. Второй, фокс-вился(не реклама!!!) у них брал диски, тоже все оригинал, знаю хозяина, их главный офис у меня в городе(Луганск), цена адекватная. У нас в Украине официально представленны воузен-вилс, но они на паджеро не пойдут, у них вроде нет такой разболтовки, но во всяком случае, проставки переходные никто не отменял. Третий способ, ebay выбираешь продавца с хорошим рейтингом и заказываешь, все просто там как дважды два. Я и все мои друзья сейчас берет все только с ибея. + еще у меня есть знакомые в Одессе, они как то помогали найти хорошую ковку на скай моему другу, привезли из япы. Во Львове очень много фирм, которые прдают оригинальные ББС и прочее. А там смотри сам. Ориентируйся на нормальную ковку с резиной 1 колесо - 1500-2000 долларов.

п.с. НИКОГДА не бери RocksRoad они глина", просто не выносят наших дорог, фуфло одним словом

Я так понял,надо звонить друганам в Америку. Хотя боюсь и там Китай хренячит,хотя качество думаю по-лучше,чем у нас... А на счет ориджинал.... Сейчас тоже могут втюхать еще то... и не факт,чио у дилера мицу не балуються контрой...

Автор: zizman 15.10.2013, 0:04

.

Автор: Kolbasa 15.10.2013, 0:08

Цитата(PAPAJERO @ 14.10.2013, 17:18) *
Вопрос только остаеться... ГДЕ сейчас есть НАСТОЯЩАЯ КОВКА, цена, контакты и т.д. Можно в личку, мне пока не к спеху, но хочу на летнюю кинуть кованые, а зимку оставить на родной, 18. to_become_senile.gif

http://www.ukrbiznes.com/webview.php?id=60979
Ярослав, только там цены космос... %)
Если интересуют ББС вот оф. дилеры http://bbs.com/index.php?id=haendler

Автор: PAPAJERO 15.10.2013, 10:42

Цитата(Kolbasa @ 14.10.2013, 23:08) *
http://www.ukrbiznes.com/webview.php?id=60979
Ярослав, только там цены космос... %)
Если интересуют ББС вот оф. дилеры http://bbs.com/index.php?id=haendler

Ну если у них заказывать.. то надо что-то эксклюзивное и свое думать, а это минимум на бентлюху))), второй вариант интереснее.

Автор: Артём 15.10.2013, 11:26

bmgif_2745624_236927.gif
а мне такие понравились...
http://kolesa-kik.ru/ru/wheels/rialto/

Автор: Kolbasa 15.10.2013, 13:40

Цитата(PAPAJERO @ 15.10.2013, 10:42) *
Ну если у них заказывать.. то надо что-то эксклюзивное и свое думать, а это минимум на бентлюху))), второй вариант интереснее.

Ну почему же? Некоторые и на паджериках шикуют :))) В галерею зайди, посмотри... Ссылку не получается выложит, выбрасывает не туда... http://www.ukrbiznes.com/webview.php?id=60979

Автор: PAPAJERO 15.10.2013, 14:06

Цитата(Kolbasa @ 15.10.2013, 12:40) *
Ну почему же? Некоторые и на паджериках шикуют :))) В галерею зайди, посмотри... Ссылку не получается выложит, выбрасывает не туда... http://www.ukrbiznes.com/webview.php?id=60979

bmgif_2745624_236927.gif bmgif_2745624_236927.gif bmgif_2745624_236927.gif у каждого додика-своя методика))), есть кадры, что и на заз 968 ставят приблуд, как стоимость паджа))), но это же понт))), а как говорят-хороший понт,дороже денег))).
Каждый сам себе соизмеряет необходимость приблуд.
Главное, чтоб они не влияли на безопасность движения и не мешали остальным участникам движения.)))
to_become_senile.gif

Автор: СашаG 15.10.2013, 14:55

Цитата(Askor @ 14.10.2013, 22:52) *
Тут разговор начался чуть ли не 200 долл. разницы на комплекте! bmgif_2745624_236927.gif
P.S. Я искренне рад за комрадов, которые могут так машинку баловать! to_become_senile.gif


Ага))
2000 диски
3000 музыка
3000 перешить салон
5000 внешиний тюнинг (трубы юбки - кому чего)
3000 офроуд подготовка
1500 - шумоизоляция

Итого +20т к машине, которая стОит 25т)))
Проще просто взять крузер 200 того же года и не парится)))
Хотя и к крузеру эти же 25 можно добавить и всять его почти новым...а если еще 25, то можно уже ренж взять...там и музыка нормал и диски и шумка и салон перешивать не надо)))))

Так, что не фиг торговатся за несчастные 200 бачей - сразу взял 100т баксов, а лучше евро и купить диски уже на нормальной тачке...желательно не КИтай)))

Автор: PAPAJERO 15.10.2013, 15:03

Цитата(СашаG @ 15.10.2013, 13:55) *
Ага))
2000 диски
3000 музыка
3000 перешить салон
5000 внешиний тюнинг (трубы юбки - кому чего)
3000 офроуд подготовка
1500 - шумоизоляция

Итого +20т к машине, которая стОит 25т)))
Проще просто взять крузер 200 того же года и не парится)))
Хотя и к крузеру эти же 25 можно добавить и всять его почти новым...а если еще 25, то можно уже ренж взять...там и музыка нормал и диски и шумка и салон перешивать не надо)))))

Так, что не фиг торговатся за несчастные 200 бачей - сразу взял 100т баксов, а лучше евро и купить диски уже на нормальной тачке...желательно не КИтай)))

bmgif_2745624_236927.gif bmgif_2745624_236927.gif bmgif_2745624_236927.gif точно!!!!!!!!!!! Купил программку, теперь прийдется телевизор покупать)))
П.С. Ренж не лучшая машина))) http://www.youtube.com/watch?v=QaqqcXdhwns bmgif_2745624_236927.gif bmgif_2745624_236927.gif bmgif_2745624_236927.gif
И это еще и комплектация ультимат идЫшЫнал)))

Автор: zizman 15.10.2013, 21:07

,

Автор: Шпион 16.10.2013, 8:55

А вот интересно, чем управляемость на ковке отличается от управляемости на литье, если размер дисков и резины одинаков? Это как шины на азоте?

Автор: ДОК 16.10.2013, 10:30

Цитата(Шпион @ 16.10.2013, 8:55) *
А вот интересно, чем управляемость на ковке отличается от управляемости на литье, если размер дисков и резины одинаков? Это как шины на азоте?


просто они - легче

Автор: Ermig 16.10.2013, 10:50

Цитата(ДОК @ 16.10.2013, 10:30) *
просто они - легче

При управлении 2-х тонной машиной говорить о разнице в 10 кг на дисках, лично мне кажется смешным. Юзаю родные диски и доволен. Хотя у каждого свои тараканы или сверчки...))

Автор: ДОК 16.10.2013, 10:58

при ударе мнется, а не лопается. При ударе практически не образуется трещин

Автор: Quicksilver 16.10.2013, 18:26

Цитата(Шпион @ 16.10.2013, 8:55) *
А вот интересно, чем управляемость на ковке отличается от управляемости на литье, если размер дисков и резины одинаков? Это как шины на азоте?

Коротко, в тезисах, что б не распылятся. Для "НАШИХ" машин, в принципе, и в повседневном режиме эксплуатации ковка на управляемость не влияет! Ковка легче и крепче, ВСЕ! Дизайн у простой ковки не замысловат, но мне вообще то нравится и она. Дорогая ковка, как здесь приводили пример, ничем не лучше простой. Дорогая она за счет не большого серийного производства, отделки - хром и т.п., сложность в производстве дисков большого радиуса 18"+, ну и конечно, бренд. Кстати, большинство тех красивых и дорогих дисков как бы "ковка", на самом деле составные!, обод - ковка, а спицы литье, по причине сложности в производстве больших размеров дисков. Хотя, иногда встречаются варианты составных дисков ковка-ковка. Управляемость лучше за счет веса (неподрессоренные массы!), но повторюсь, для НАШИХ машин это никакого значения не имеет. Для спорта, да, и очень даже большое. Для примера, по регламенту в некоторых спорт. чемпионатах даже ограничивают минимальный вес дисков до 5-ти кг., меньше нельзя. А для нас разница в весе 11/8 кг. не важна.

Автор: Askor 16.10.2013, 19:17

Цитата(zizman @ 15.10.2013, 21:07) *
Извини, не согласен с тобой немного...

Тут просто возникает другая сторона вопроса - имхо как бы МПВ в стоке, без соответствующих доработок, просто не в состоянии реализовать потенциал в.у. дисков! Поэтому корректнее будет - опустить вопрос управляемости. А вот эстетическая сторона вопроса (а самое главное - самоудовлетворение) +100!!! bmgif_2745624_236927.gif

Автор: Askor 16.10.2013, 19:25

Цитата(ДОК @ 16.10.2013, 10:58) *
при ударе мнется, а не лопается. При ударе практически не образуется трещин

1. есть какие-либо данные (или статистика) по разбитым штатным дискам?
2. это какой должен быть удар для смятия / образования трещин? А что будет с покрышкой, стойкой, да и с лонжеронами в конце концов? Это явно аварийная ситуация! Или анекдот получится - машина в хлам, а диски - как новые? bmgif_2745624_236927.gif

Автор: zizman 16.10.2013, 21:51

Цитата(Ermig @ 16.10.2013, 10:50) *
При управлении 2-х тонной машиной говорить о разнице в 10 кг на дисках, лично мне кажется смешным. Юзаю родные диски и доволен. Хотя у каждого свои тараканы или сверчки...))


Ребята, ну просто смешно, вы так это утверждаете как буд-то вы на них все ездите и т.д. Поставьте и поездите, потом я посмотрю как вы напишите что-то подобное. И что, что двухтонная? Эффект есть!!!

Автор: zizman 16.10.2013, 21:55

.

Автор: Шпион 16.10.2013, 22:08

Цитата(zizman @ 16.10.2013, 21:51) *
Ребята, ну просто смешно, вы так это утверждаете как буд-то вы на них все ездите и т.д. Поставьте и поездите, потом я посмотрю как вы напишите что-то подобное. И что, что двухтонная? Эффект есть!!!

Zizman, я задал простой вопрос, в чем разница в УПРАВЛЕНИИ на обычных дисках весом в ~10кг и ковке весом ~8кг. Можно ответить, а не юлить? Если можно, объясните с физической точки зрения.

Автор: ДОК 16.10.2013, 22:15

Та в болоте точно никакой физики не почувствуешь.
А так - само осознание что они классные даёт тебе дополнительный и ощутимый позитив.
P.S. Я как на чистой мафынке еду - так и едет она получше и порезвей... to_become_senile.gif

Автор: zizman 16.10.2013, 23:30

Цитата(Шпион @ 16.10.2013, 22:08) *
Zizman, я задал простой вопрос, в чем разница в УПРАВЛЕНИИ на обычных дисках весом в ~10кг и ковке весом ~8кг. Можно ответить, а не юлить? Если можно, объясните с физической точки зрения.

Я не взвешивал обычный диск, поэтому мне сложно сказать точно какая разница в весе. Считаю, что нужно ездить либо на оригинале, либо на ковке! Все остальное не годится, у меня у соседа на лансере диск(российский какой-то) просто развалился на ходу, если нужно, попрошу его сфотографировать(для неверующих) и выложу и таких фото масса, в итоге эта экономия на колесе вышла в копеечку и повлекла замену многих узлов, все сделали из этого определенные выводы. С физической точки зрения не объясню, т.к. в физике не силен, да и образование у меня далеко не физ-мат, увы. Но факт остается фактом, разница есть, просто при возможности сравните, тогда вы вспомните мои слова

Автор: zizman 16.10.2013, 23:31

Цитата(ДОК @ 16.10.2013, 22:15) *
Та в болоте точно никакой физики не почувствуешь.
А так - само осознание что они классные даёт тебе дополнительный и ощутимый позитив.
P.S. Я как на чистой мафынке еду - так и едет она получше и порезвей... to_become_senile.gif


Полностью согласен, просто не все съезжают с асфальта вообще)

Автор: Quicksilver 17.10.2013, 0:09

Цитата(zizman @ 16.10.2013, 21:51) *
Ребята, ну просто смешно, вы так это утверждаете как буд-то вы на них все ездите и т.д. Поставьте и поездите, потом я посмотрю как вы напишите что-то подобное. И что, что двухтонная? Эффект есть!!!

Я ездил на ковке, правда не на этой машине, и знаю о них кое что, изучал вопрос в свое время. Так что знаю о чем говорю.
О чем мы говорим? О красоте, качестве, управляемости? Что в вашем понимании хорошая ковка? Это та которая стоит 2000у.е. за колесо? Почему она столько стоит я частично указал чуть выше и бОльшую часть стоимости в этом случае играет "красота", эксклюзивность и т.п. Каждый для себя определяет свои ценности, в том числе и в красоте. Я ничего против таких "красивых" и дорогих дисков не имею, это просто товар на определенную категорию покупателей и все. Есть отличная ковка и за 200-500 у.е. за диск в зависимости от размера и модели. Да, согласен, вычурным дизайном там особо не пахнет. Кстати, знаю одни такие диски, очень простые в дизайне, но их стоимость 5000 у.е. за диск! В размере 17х8 их вес не превышает 4.5 кг! Если нужно могу больше рассказать об этих дисках, но думаю, это бедет лишним.

Вернемся к управляемости. Правильно задали вопрос, а в чем разница то? Общие тезисы уже высказали для кованых дисков. Но почему то нет адекватного объяснения, сравнения. Те кованные "крассивые"-дорогие диски, которые вы уверяете что именно они обеспечивают хорошую управляемость, обычно идут в большом радиусе 20"+ (это тренд такой, большие диски = красиво), а это низкий профиль шин уже будет. На управляемость (четкость) руления на скорости в рамках диск+резина влияет профиль резины, соотношение ширины резины и диска. Да, в конце концов, сама резина (состав, протектор т.п.) играет чуть ли не 50% эффекта управляемости. Кстати, вес кованых дисков 20"+ будет уже за 10+ кг, а из за этих "красивостей" и больше 12кг. Так что, про управляемость по сравнению со штатными дисками за счет веса в НАШЕМ случае говорить не стОит. Так как ставить на МПВ диски 20"+ с желанием управлять/рулить им на скорости - абсурд! Эта машина не для этого. Правильно заметили, что в стоковом исполнении МПВ не способен раскрыть потенциал кованных дисков. Для НАШИХ машин данные диски можно рассматривать только с эстетической точки зрения! и говорить об улучшении управляемости не стОит.

Автор: Quicksilver 17.10.2013, 0:24

Цитата(zizman @ 16.10.2013, 23:30) *
Я не взвешивал обычный диск, поэтому мне сложно сказать точно какая разница в весе.
...

А я взвешивал. Заводской диск на МПВ4 18х7.5 весит 11.5 кг. Есть у меня еще не оригинальные диски на МПВ, не дорогие, корейский производитель Marcello, диск составной, обод кованый, а центральная часть литье, в размере 17х7.5 он весит где то 10-10.5кг.

Автор: zizman 17.10.2013, 2:42

Цитата(Quicksilver @ 17.10.2013, 0:09) *
Я ездил на ковке, правда не на этой машине, и знаю о них кое что, изучал вопрос в свое время. Так что знаю о чем говорю.
О чем мы говорим? О красоте, качестве, управляемости? Что в вашем понимании хорошая ковка? Это та которая стоит 2000у.е. за колесо? Почему она столько стоит я частично указал чуть выше и бОльшую часть стоимости в этом случае играет "красота", эксклюзивность и т.п. Каждый для себя определяет свои ценности, в том числе и в красоте. Я ничего против таких "красивых" и дорогих дисков не имею, это просто товар на определенную категорию покупателей и все. Есть отличная ковка и за 200-500 у.е. за диск в зависимости от размера и модели. Да, согласен, вычурным дизайном там особо не пахнет. Кстати, знаю одни такие диски, очень простые в дизайне, но их стоимость 5000 у.е. за диск! В размере 17х8 их вес не превышает 4.5 кг! Если нужно могу больше рассказать об этих дисках, но думаю, это бедет лишним.

Вернемся к управляемости. Правильно задали вопрос, а в чем разница то? Общие тезисы уже высказали для кованых дисков. Но почему то нет адекватного объяснения, сравнения. Те кованные "крассивые"-дорогие диски, которые вы уверяете что именно они обеспечивают хорошую управляемость, обычно идут в большом радиусе 20"+ (это тренд такой, большие диски = красиво), а это низкий профиль шин уже будет. На управляемость (четкость) руления на скорости в рамках диск+резина влияет профиль резины, соотношение ширины резины и диска. Да, в конце концов, сама резина (состав, протектор т.п.) играет чуть ли не 50% эффекта управляемости. Кстати, вес кованых дисков 20"+ будет уже за 10+ кг, а из за этих "красивостей" и больше 12кг. Так что, про управляемость по сравнению со штатными дисками за счет веса в НАШЕМ случае говорить не стОит. Так как ставить на МПВ диски 20"+ с желанием управлять/рулить им на скорости - абсурд! Эта машина не для этого. Правильно заметили, что в стоковом исполнении МПВ не способен раскрыть потенциал кованных дисков. Для НАШИХ машин данные диски можно рассматривать только с эстетической точки зрения! и говорить об улучшении управляемости не стОит.


А что же поможет раскрыть МПВ потенциал кованых дисков?) Интересно послушать) В ЛЮБОМ случае на кованных дисках на ЛЮБОЙ машине меняется управляемость и на ЛЮБОМ размере диска. То что ты написал про 20" это и так ясно что изменится управляемость, а я вам пытаюсь довести, что если взять две машины обуть их в одинаковые по параметрам колеса, на одинаковые покрышки и сравнить эффект на кованых и нет. Если бы в ковке не было смысла ее бы никто не покупал, логично? И интересно, почему же на автомобили от которых требуется предельная точность в управлении ставят именно кованые колеса, а не литье с такими же параметрами? Поезди на 18 ковке на паджеро и на 18 литье при возможности, будешь удивлен. Не ездили а рассказывают.

Автор: zizman 17.10.2013, 2:44

Цитата(Quicksilver @ 17.10.2013, 0:24) *
А я взвешивал. Заводской диск на МПВ4 18х7.5 весит 11.5 кг. Есть у меня еще не оригинальные диски на МПВ, не дорогие, корейский производитель Marcello, диск составной, обод кованый, а центральная часть литье, в размере 17х7.5 он весит где то 10-10.5кг.


что-то тут однозначно не то! 100%. или ты взвесил заводской неправильно или корейский свой диск, даже для составного ковка-литье это не совсем нормально.

Автор: Артём 17.10.2013, 8:57

немного о ковке

Колесные кованые диски признаны во всем мире лучшим видом автомобильных дисков. Использование современных методов расчета и проектирования ковки позволяет получить диски высочайшего качества и прочности с множеством преимуществ. Кованые диски особенно актуальны для стран СНГ где как известно две проблемы: дураки и дороги, а одним из основных требованию при покупке автомобиля для многих становится безопасность.

Но в связи с дороговизной таких изделий, которая обусловлена самой технологией изготовления легкосплавных кованных дисков, такие диски используются в основном всемирно известными европейскими гонщиками и владельцами элитных автомобилей. Именно поэтому, кованые диски традиционно производятся для автомобилей высокого – класса и дорогих спортивных авто.

При выборе кованых дисков нужно понимать, что реальные характеристики диска сильно зависят от качества сплава и точности в выдержке технологии, поэтому от дисков никому не известных производителей, даже если они кованые, лучше воздержаться и купить заведомо качественные литые диски.

Кованые диски делают из тех же сплавов что и литые но технология производства отличается: изготавливаются такие диски методом «горячей штамповки» из алюминиевых и магниевых сплавов, с последующей термо - механической обработкой они проходят процесс закалки и искусственного старения, при этом обеспечивается очень высокая прочность и высокая коррозионная стойкость, металл при штамповке обретает волокнистую структуру, очень стойкую к разрыву. Зачастую кованые диски, в отличие от литых, не нуждаются в дополнительной защите поверхности. В общем к ковке в нашем обычном восприятии они не имеют никакого отношения, названные скорее всего относится не к технологии производства, а исключительно для определенного ажиотажа.

Кованные легкосплавные диски имеют ряд преимуществ по сравнению с литыми. Такие диски несколько легче своих собратьев (расходы топлива сокращаются более чем на 10%), но при этом они имеют гораздо более высокую прочность (это приводит к снижению ударной нагрузки на резину и раму, а так же уменьшает вибрацию автомобиля), высокую демпфирующую способность и меньшую хрупкость, а также более поддаются ремонту (их можно нагревать и они не теряют сваей прочности). В итоге, при достаточно сильном ударе кованый диск скорее всего погнётся чем сломается.

Как же отличить легкосплавный кованый диск от литого?

Факт в том, что со 100% точностью отличить кованый диск от литого без исследований и оборудования Вы никак не сможете. Поэтому, полагаться придется на собственные знания, логику, интуицию, а также честность продавца.

Но в народе есть способ который в большинстве случаев работает - способ отличия по маркировке: в литом диске выпуклая, а в кованом – вдавленная, но из этого правила существует достаточно много исключений и полагаться только на этот признак не следует.

Возможно Вам повезёт и на диск будет нанесено слово FORGED – что означает кованый, или CAST - литой, но эти обозначения крайне редки да и не факт что китайцы “случайно” не перепутают названия.

Можно также попытаться отличить по форме и весу: кованые диски как правило имеют более ровные сглаженные формы, а хороший кованый диск существенно легче своего литого аналога, но это относится только к дорогим и качественным кованым дискам.

В целом, кованый диск можно считать оптимальным диском вобравшим в себя все преимущества литого и стального дисков, за исключением немаловажного потребительского фактора, как цена! Кованые диски намного дороже литых и позволить их себе могут лишь немногие, кроме того, кованые диски предназначены, в основном для эксплуатации на автомобилях с усиленной подвеской, да и в плане дизайнерских возможностей кованые диски серьезно уступают литым.

Цитата
Технология производства кованых дисков: Исходную заготовку разогревают до температуры, при которой сплав приобретает наиболее высокую пластичность (порядка 400-470 0С), затем разогретая «чушка» под действием пресса вминается в специальную форму, и на выходе получается некое подобие колеса - поковка. Изготовляемые таким методом диски могут проходить термическую обработку, а могут и не проходить. Все определяется составом сплава. Часто механические характеристики дисков, прошедших термическую обработку, и без таковой, изготовленные из разных сплавов, практически не отличаются. Если термическая обработка производится, то она включает закалку с последующим старением. После поковка отправляется на механическую обработку, затем осуществляется нанесение декоративных покрытий. Такая технология изготовления позволяет получить диски, материал которых имеет прочность сопоставимую со сталью, и пластичность ниже всего на 20-30 %. При производстве кованых дисков широко применяются сплавы на основе алюминия и магния.

Автор: OLEG2 17.10.2013, 9:01

Цитата(ДОК @ 16.10.2013, 10:58) *
при ударе мнется, а не лопается. При ударе практически не образуется трещин

Это вы где ездите? Я за 20 лет на разных машинах ни разу не погнул ни одного диска... а если не смотреть куда едешь то и ковку в хлам убить можно.

Автор: Шпион 17.10.2013, 10:49

Вопрос про управляемость остался без ответа.... Жаль....
Самовнушение великая вещь!

Цитата
у меня у соседа на лансере диск(российский какой-то) просто развалился на ходу, если нужно, попрошу его сфотографировать(для неверующих) и выложу и таких фото масса, в итоге эта экономия на колесе вышла в копеечку и повлекла замену многих узлов, все сделали из этого определенные выводы

О качестве дисков я не спрашивал, тут все понятно. Мне интересна фраза про управляемость, которую Вы неоднократно употребляете. (естественно мы говорим об одинаковых авто, размере диска и одинаковая резина.)

Автор: Quicksilver 17.10.2013, 11:21

Цитата(zizman @ 17.10.2013, 2:42) *
А что же поможет раскрыть МПВ потенциал кованых дисков?) Интересно послушать) В ЛЮБОМ случае на кованных дисках на ЛЮБОЙ машине меняется управляемость и на ЛЮБОМ размере диска. То что ты написал про 20" это и так ясно что изменится управляемость, а я вам пытаюсь довести, что если взять две машины обуть их в одинаковые по параметрам колеса, на одинаковые покрышки и сравнить эффект на кованых и нет. Если бы в ковке не было смысла ее бы никто не покупал, логично? И интересно, почему же на автомобили от которых требуется предельная точность в управлении ставят именно кованые колеса, а не литье с такими же параметрами? Поезди на 18 ковке на паджеро и на 18 литье при возможности, будешь удивлен. Не ездили а рассказывают.

МПВ это не та машина на которой необходимы кованые диски, литых абсолютно достаточно (по физико-техническим параметрам). Че с ней делать, чтоб было необходимо ставить ковку я даже фантазировать не хочу. Ковку я уважаю и поддерживаю. Ковка это очень даже хорошо в любом случае, не зависимо от размеров, дизайна и т.п. Я искрене рад за владельцев авто, которые покупают кованые диски. Я к тому, что не нужно утверждать об улучшении управляемости на МПВ обутом в кованые диски. Разница в 2-3 кг на колесе в обыденом передвижении по городу, к примеру, на такой машине чувствоваться не будет. Вот если ты сравнивал ковку и литье в одном и том же размере, то как ты определил улучшение управляемости? Уверяю, это эффект плацебо. Кстати, что в твоем понимании управляемость авто? Это очень широкое размытое понятие.

Если мы говорим о красивых дисках то тут спору нет. Мода диктует, красивые диски должны быть большие (хотя, я другого мнения), а большие значит тяжелые, а как можно облегчить вес? Правильно, ковка! Делаем хороший эксклюзивный дизайн, покрываем хромом и т.п.и рисуем прайс в 2000 у.е., к примеру, но это все грубо я выложил. Еще раз, качественная ковка может стоить и дешевле, намного. Но за красоту нужно платить, спору нет. Это то, что касается цены. Так же, есть ковка по качеству лучше, хуже, тоже спору нет.

Повторюсь, я за ковку! Но на "управляемость" МПВ, думаю, акцент делать не нужно.

Автор: Quicksilver 17.10.2013, 11:32

Цитата(zizman @ 17.10.2013, 2:44) *
что-то тут однозначно не то! 100%. или ты взвесил заводской неправильно или корейский свой диск, даже для составного ковка-литье это не совсем нормально.

По весу уточню.

Автор: PAPAJERO 17.10.2013, 11:52

На управляемость влияет РАДИУС+ВЫСОТА+ ШИРИНА резины (ну износ само собой), а в сумме 10 кг веса- на такой тонаж,это тьфу. Ковка интересна на низкопрофильной резине, так как по нашим дорогам литье разлетаеться в хлам, а ковка только гнеться.
В нашем случае-ковка скорее для красоты, если езидть на нашей резине.
ОЩУТИМОЙ РАЗНИЦЫ НЕ БУДЕТ.

Автор: СашаG 17.10.2013, 12:22

Цитата(PAPAJERO @ 17.10.2013, 11:52) *
На управляемость влияет РАДИУС+ВЫСОТА+ ШИРИНА резины (ну износ само собой), а в сумме 10 кг веса- на такой тонаж,это тьфу. Ковка интересна на низкопрофильной резине, так как по нашим дорогам литье разлетаеться в хлам, а ковка только гнеться.
В нашем случае-ковка скорее для красоты, если езидть на нашей резине.
ОЩУТИМОЙ РАЗНИЦЫ НЕ БУДЕТ.


СОгласен, что супер ощутимой разницы не будет, но вот тут википедзия оч хорошо описывает эффекты про плавность хода
Говорят что соотношение 1:15. тоесть уменьшение веса 4дисков на 8кг = 120 кг добавки пассажиров в салоне
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0

Автор: D-X-D 17.10.2013, 12:36

Цитата(PAPAJERO @ 17.10.2013, 11:52) *
На управляемость влияет РАДИУС+ВЫСОТА+ ШИРИНА резины (ну износ само собой), а в сумме 10 кг веса- на такой тонаж,это тьфу. Ковка интересна на низкопрофильной резине, так как по нашим дорогам литье разлетаеться в хлам, а ковка только гнеться.
В нашем случае-ковка скорее для красоты, если езидть на нашей резине.
ОЩУТИМОЙ РАЗНИЦЫ НЕ БУДЕТ.

Знаешь, в далекие 90 годы, был у меня форд, скорпион, и были там дисочки, просто обычные штатные литые... И однажды по дороге Киев - Одесса, за 90 км до этой самой жемчужины у моря, влетаю я колесиком в ямку, а ведь неделю назад её там не было, и что? Ага, колесико спустило за 15-20 секунд. Я вышел, посмотрел и ужаснулся, диск погнут. Приехав в Киев, решил, попробовать раскатать... Терять было не чего, и о чудо!!! Диск раскатался и отбалансировался на ура. Правда пришлось поискать кто возьмется... Так что про "разлетаються, да еще и в хлам", пожалуй не надо. НЕ ВЕРЮ!

Автор: Quicksilver 17.10.2013, 13:02

Так, для разнообразия небольшая база данных веса дисков http://www.wheelweights.net/

Автор: PAPAJERO 17.10.2013, 13:06

Цитата(СашаG @ 17.10.2013, 11:22) *
СОгласен, что супер ощутимой разницы не будет, но вот тут википедзия оч хорошо описывает эффекты про плавность хода
Говорят что соотношение 1:15. тоесть уменьшение веса 4дисков на 8кг = 120 кг добавки пассажиров в салоне
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0

Да, а так же влияет давление в шинах,нагрузка на ось, усилия на ходовую и т.д. Вопрос в том, что для ДЖИПА существенной разницы НЕТ.
Это спорткары там да, так каждые 100 грамм играют роль. и подвеска СОВСЕМ по-другому работает.
И кстати правило, если где-то что-то убывает,где-то обязательно что-то появляеться никто не отменял.
Вопрос в другом-что мы хотим от машины? Для джипа низкий профиль резины-это чистый ПОНТ, 120 кг веса....ну не знаю, как это скажеться на характеристиках джипа....медленне будет ехать,да вроде джип не спорт кар и не самолет, старт думаю ОЩУТИМО не измениться. Управляемость думаю тоже. to_become_senile.gif
Для себя прихожу к выводу-брать каточки в том-же радиусе (18) литые,хорошего бренда на хорошей резине с теми же параметрами.

Автор: Шпион 17.10.2013, 13:13

Ну википедия пишется простыми людьми и особой веры ей нет.
Я вот давеча сменил комплект колес на "внедорожную" резину. Могу смело сказать, что если обычное колесо с диском весит (у меня) примерно килограм 20, то с внедорожной резиной и слегка большим размером я его еле поднимаю. По очучениям килограмм 40. А это не 2 кг разница. Так вот на трассе расход вырос на 0,5 литра. В городе более существенно, литра 2. А вот по динамике я почти не почуствовал. И это на 3,0 двиге. Про управляемость молчу потому как другая резина, другой профиль, тут разница большая.

Автор: PAPAJERO 17.10.2013, 13:24

Цитата(D-X-D @ 17.10.2013, 11:36) *
Знаешь, в далекие 90 годы, был у меня форд, скорпион, и были там дисочки, просто обычные штатные литые... И однажды по дороге Киев - Одесса, за 90 км до этой самой жемчужины у моря, влетаю я колесиком в ямку, а ведь неделю назад её там не было, и что? Ага, колесико спустило за 15-20 секунд. Я вышел, посмотрел и ужаснулся, диск погнут. Приехав в Киев, решил, попробовать раскатать... Терять было не чего, и о чудо!!! Диск раскатался и отбалансировался на ура. Правда пришлось поискать кто возьмется... Так что про "разлетаються, да еще и в хлам", пожалуй не надо. НЕ ВЕРЮ!

Ну так дисочки наверно были не Китай.... и даже не Корея я так думаю... Немцы,америкосы,Японцы и т.д. хорошо делают не только машины (Ну по крайней мере раньше делали). to_become_senile.gif

Автор: Quicksilver 17.10.2013, 14:10

Цитата(zizman @ 17.10.2013, 2:44) *
что-то тут однозначно не то! 100%. или ты взвесил заводской неправильно или корейский свой диск, даже для составного ковка-литье это не совсем нормально.

Внесу корректировку. Штатные диски в размере 18х7.5 весят 12.5 кг!, а те диски Marcello 17х7.5 - 10.5 кг. но я посмотрел, что именно эта модель односоставная, т.е. ковки как таковой там нет и диск литой. Но к слову, в них применена технология SFT, там обод облегчен, он вытягивается/раскатывается под большым прессом в 15 т. и при большой температуре в 400 С* сделан по технологии приравненой по крепости к ковке, как-то так. Детально можно почитать в инете.

Автор: zizman 17.10.2013, 14:52

Короче говоря все ясно, я не утверждаю, что после установки машина становится управляемой как формула 1, я просто говорю, что разница есть в управлении! Машина идет плавнее, СашаG скинул ссылку, почитайте. Вам приятнее будет идти в легкой обуви или в тяжеленных колошах? Так и машине. Дальше нет смысла ничего объяснять.

Автор: melmax 17.10.2013, 15:27

Цитата(zizman @ 17.10.2013, 14:52) *
Короче говоря все ясно, я не утверждаю, что после установки машина становится управляемой как формула 1, я просто говорю, что разница есть в управлении! Машина идет плавнее, СашаG скинул ссылку, почитайте. Вам приятнее будет идти в легкой обуви или в тяжеленных колошах? Так и машине. Дальше нет смысла ничего объяснять.



А темка-то ожила! Приятно :)
Подскажите, внешне можно определить какой диск, литой или кованый?

Автор: Артём 17.10.2013, 15:31

Цитата(melmax @ 17.10.2013, 15:27) *
А темка-то ожила! Приятно :)
Подскажите, внешне можно определить какой диск, литой или кованый?


Цитата
Факт в том, что со 100% точностью отличить кованый диск от литого без исследований и оборудования Вы никак не сможете. Поэтому, полагаться придется на собственные знания, логику, интуицию, а также честность продавца.

Но в народе есть способ который в большинстве случаев работает - способ отличия по маркировке: в литом диске выпуклая, а в кованом – вдавленная, но из этого правила существует достаточно много исключений и полагаться только на этот признак не следует.

Возможно Вам повезёт и на диск будет нанесено слово FORGED – что означает кованый, или CAST - литой, но эти обозначения крайне редки да и не факт что китайцы “случайно” не перепутают названия.

Можно также попытаться отличить по форме и весу: кованые диски как правило имеют более ровные сглаженные формы, а хороший кованый диск существенно легче своего литого аналога, но это относится только к дорогим и качественным кованым дискам.

Автор: Шпион 17.10.2013, 16:11

Цитата(zizman @ 17.10.2013, 13:52) *
я просто говорю, что разница есть в управлении! Машина идет плавнее, СашаG скинул ссылку, почитайте.

Не юлите, это не Ваши слова, Вы не смогли объяснить разницу пока не прочитали ссылку от Саши написанную неизвестно кем и не подтвержденную формулами и расчетами, а также стендовыми испытаниями.
Дальше действительно вести разговор на эту тему не имеет смысла. Это все равно что спорить на счет азота в колесах. "Я утверждаю что разница есть и точка, а вы не шарите". Хотя в этом случае можно объяснить все на уровне физики.

Автор: Quicksilver 17.10.2013, 16:32

Цитата(zizman @ 17.10.2013, 14:52) *
Короче говоря все ясно, я не утверждаю, что после установки машина становится управляемой как формула 1, я просто говорю, что разница есть в управлении! Машина идет плавнее, СашаG скинул ссылку, почитайте. Вам приятнее будет идти в легкой обуви или в тяжеленных колошах? Так и машине. Дальше нет смысла ничего объяснять.

Повторюсь, что эффект на самом деле будет, но на бытовом уровне он настолько мал, что не будет ощущаться.

Автор: Ahead_Full 17.10.2013, 19:13

bmgif_2745624_236927.gif popcorn.gif

Автор: melmax 18.10.2013, 9:12

Цитата(Ahead_Full @ 17.10.2013, 19:13) *
bmgif_2745624_236927.gif popcorn.gif


Тогда стоит подитожить:

1. Литые диски и кованные отличаются ценой и какой-то там маркировкой (если повезет)
2. Разница в вождении незначительна и НЕЗАМЕТНА (Эффект не ощутим)
3. Стоят кованные диски 1 шт - как целый комплект литых, новых
4. Никто из присутствующих не ездит на кованных лисках, но переодически о них мечтает

Вроде все?

Автор: Quicksilver 18.10.2013, 10:41

Цитата(melmax @ 18.10.2013, 9:12) *
Тогда стоит подитожить:

1. Литые диски и кованные отличаются ценой и какой-то там маркировкой (если повезет)
2. Разница в вождении незначительна и НЕЗАМЕТНА (Эффект не ощутим)
3. Стоят кованные диски 1 шт - как целый комплект литых, новых
4. Никто из присутствующих не ездит на кованных лисках, но переодически о них мечтает

Вроде все?

Типа того :)

По пункту 2 можно еще спорить, есть ньансы. Эффект будет, но акцентировать внимание на управляемости на наших машинах и в бытовых условиях, так что б аж прозреть не стОит.

Если подскажите мне ковку в 17" радиусе с штатными параметрами и не за космическую стоимость, то я их куплю. Таких, пока что не нашел. А вообще, я хотел "железяки" джиповские купить (ProComp, Dotz...), тоже в 17", но там размеров подходящих нет. Остается только литье...

Автор: Askor 20.10.2013, 1:46

Цитата(melmax @ 18.10.2013, 9:12) *
Тогда стоит подитожить:
Вроде все?

1. + "красивость" и надежность (если не свинтят);
2. ИМХО разница появится (начнет появляться!) на больших радиусах диска и низкой высоте профиля покрышки, но тогда возникает резонный вопрос прямого применения "Паджеро" - "что делают трековые колеса на повседневном/семейном авто"? Зачем "Паджеро", на котором нужно аккуратно проезжать все ямки и внимательно смотреть на угол преодоления бордюров? Если говорить за управляемость, то на нее реально можно повлиять заменой пружин и аммортизаторов, диски в этой цепочки (покрышка - диск - рычаг (сайлентблок) - аммортизатор), увы, занимают абсолютно ничтожное место...
3. За "улетность" нужно платить...)))
4. "Мечтает" - слегка преувеличение. Хочется, периодически, другой рисунок (два комплекта резины на разных дисках сбивают оскому bmgif_2745624_236927.gif ). Для активной езды, под которую рассчитаны кованные диски, нужен другой автомобиль, но не диски!!!

Автор: zizman 21.10.2013, 21:29

Короче делаем выводы, кованные диски *АВНО, и все кто их купили, просто идиоты. И при выборе дисков всегда обращаемся к товарищу Шпион-у он нам сможет объяснить с помощью законов физики как же изменится поведение машины при установке каких-либо дисков.

Автор: Артём 22.10.2013, 10:12

Вот тут Вы не правы - в данной теме каждый для себя решает - что ставить, а что нет, что Авно, а что нет.
И на Личности переходить не надо!!!
Это форум, а не политическое шоу bmgif_2745624_236927.gif, у каждого есть свое мнение!

Автор: Мистер Киев 22.10.2013, 10:20

а мне нравяться не оригинальніе диски, на всех моих машинах стоят не оригинальніе диски, по цене чуть дороже, но красивее смотряться. Да и по качеству не хуже, если не сравнивать конечно с китайским фуфлом. Ставьте STILLAUTO или MARCELLO (Италия) и будет смотреться классно и по цене не сильно дорого.
Вот на фото - разве не красивые диски? на черной машине очень красиво смотряться.

 

Автор: PAPAJERO 22.10.2013, 10:35

Цитата(Мистер Киев @ 22.10.2013, 9:20) *
а мне нравяться не оригинальніе диски, на всех моих машинах стоят не оригинальніе диски, по цене чуть дороже, но красивее смотряться. Да и по качеству не хуже, если не сравнивать конечно с китайским фуфлом. Ставьте STILLAUTO или MARCELLO (Италия) и будет смотреться классно и по цене не сильно дорого.
Вот на фото - разве не красивые диски? на черной машине очень красиво смотряться.

+1 to_become_senile.gif

Автор: Hungar 22.10.2013, 11:27

Цитата(Мистер Киев @ 22.10.2013, 10:20) *
...или MARCELLO (Италия)

+1 Koshechka_08.gif

Автор: Ahead_Full 22.10.2013, 11:55

Уж и не знаю чем вам например корейские диски не угодили :)

Автор: Артём 22.10.2013, 11:57

Цитата(Ahead_Full @ 22.10.2013, 11:55) *
Уж и не знаю чем вам например корейские диски не угодили :)


мне очень нравятся!!!!! viannen_89.gif banger.gif
что за модель?

P.S. а есть эта фотка в бОльшом размере? скачал бы к себе в коллекцию

Автор: Ahead_Full 22.10.2013, 12:51

Цитата(Артём @ 22.10.2013, 11:57) *
мне очень нравятся!!!!! viannen_89.gif banger.gif
что за модель?

P.S. а есть эта фотка в бОльшом размере? скачал бы к себе в коллекцию

есть вроде :) http://piccy.info/view3/5316206/45e71dadaa313abee166ceb07517b77c/http://i.piccy.info/a3c/2013-10-22-09-49/i8-5316206/240x160-r

Автор: Шпион 22.10.2013, 12:53

Цитата(zizman @ 21.10.2013, 20:29) *
Короче делаем выводы, кованные диски *АВНО, и все кто их купили, просто идиоты. И при выборе дисков всегда обращаемся к товарищу Шпион-у он нам сможет объяснить с помощью законов физики как же изменится поведение машины при установке каких-либо дисков.

Минуточку!
Во-первых, я не говорил что кованые диски Г....но. Вы утверждали что есть разница в управлении, я попросил объяснить разницу, Вы не смогли сами этого сделать. Поэтому..... делаем выводы. И я не говорил что люди купившие их идиоты, у каждого свой вкус. Было бы мне не жалко круглую сумму как знать может и я бы купил ковку, но чисто из соображения что "это же круто!"
Во-вторых, я никого не заставляю слушать мое мнение. Открою страшную тайну, я даже не могу объяснить, чем отличаются "китайские" от оригинальных дисков. Но себе буду ставить только оригинал. Прямо как у Вас с ковкой. Только я не утверждаю что чуствую или знаю...
И последнее, когда человека загоняют в угол вопросами на которые он не может дать ответ, он переходит на личности.

Автор: Артём 22.10.2013, 13:36

Цитата(Ahead_Full @ 22.10.2013, 12:51) *
есть вроде :)

piccy.info - не дает сохранить фотку подлюка
написал в личку почту

Автор: Мистер Киев 22.10.2013, 17:26

корейские тоже смотряться хорошо. не эксплуатировал - не знаю, но размты говоришь что хорошие - то хорошим людям надо верить на слово!

Автор: zizman 22.10.2013, 20:54

Цитата(Шпион @ 22.10.2013, 12:53) *
Минуточку!
Во-первых, я не говорил что кованые диски Г....но. Вы утверждали что есть разница в управлении, я попросил объяснить разницу, Вы не смогли сами этого сделать. Поэтому..... делаем выводы. И я не говорил что люди купившие их идиоты, у каждого свой вкус. Было бы мне не жалко круглую сумму как знать может и я бы купил ковку, но чисто из соображения что "это же круто!"
Во-вторых, я никого не заставляю слушать мое мнение. Открою страшную тайну, я даже не могу объяснить, чем отличаются "китайские" от оригинальных дисков. Но себе буду ставить только оригинал. Прямо как у Вас с ковкой. Только я не утверждаю что чуствую или знаю...
И последнее, когда человека загоняют в угол вопросами на которые он не может дать ответ, он переходит на личности.

я смотрю ты еще и психолог, знаешь когда переходят на личности. Будь внимательнее, я тебе до этого уже несколько раз объяснил, что я не физик и я тебе не объясню из-за чего происходит то или иное явление, понимаешь? Я сослался на сообщение СашиG т.к. люди, которые в этом понимают на порядок лучше меня объясняли мне именно так и мне это не нужно в деталях, мне главное чтобы машина ездила и не ломалась. Если ты считаешь, что в ковке нет смысла, я за тебя искренне рад, правда, хочешь узнать что это такое и в чем же разница, купи и покатайся, как говорится, лучше один раз попробовать, чем сто раз услышать. Согласен? Извиняй, если чем обидел.

Автор: Турыст 22.10.2013, 22:05

Кованые диски на Паджере будут смотреться интересней чем на Жигулях. Но смысл от них на этих моделях одинаков.

Автор: Kolbasa 22.10.2013, 22:12

Цитата(Турыст @ 22.10.2013, 22:05) *
Кованые диски на Паджере будут смотреться интересней чем на Жигулях. Но смысл от них на этих моделях одинаков.

Поддержу! Думаю, на паджерик ковка будет иметь смысл от 20-го радиуса и выше... Если иметь 15 см высоту резины, от ковки смысла вообще нет, на управляемость будет больше влиять качество резины, жесткость борта и т.д. Ковка 16-18 радиус, круто конечно, но зачем!?!?

Автор: Sandro 23.10.2013, 12:36

Цитата(Kolbasa @ 22.10.2013, 22:12) *
Поддержу! Думаю, на паджерик ковка будет иметь смысл от 20-го радиуса и выше... Если иметь 15 см высоту резины, от ковки смысла вообще нет, на управляемость будет больше влиять качество резины, жесткость борта и т.д. Ковка 16-18 радиус, круто конечно, но зачем!?!?


Прям в точку!!!

Автор: Pinochet 26.10.2013, 14:49

Кто нибудь ставил на Паджеро 4 с 3,8 мотором диски на 16? если да то какая модель, какой ЕТ?

Автор: zizman 26.10.2013, 19:02

Цитата(Pinochet @ 26.10.2013, 14:49) *
Кто нибудь ставил на Паджеро 4 с 3,8 мотором диски на 16? если да то какая модель, какой ЕТ?

на 3,8 не станут, там суппорта большие.

Автор: Quicksilver 26.10.2013, 19:46

Цитата(Kolbasa @ 22.10.2013, 22:12) *
Поддержу! Думаю, на паджерик ковка будет иметь смысл от 20-го радиуса и выше... Если иметь 15 см высоту резины, от ковки смысла вообще нет, на управляемость будет больше влиять качество резины, жесткость борта и т.д. Ковка 16-18 радиус, круто конечно, но зачем!?!?

Абсолютно верно! Хорошо подитожил. Это то что я и пытался донести. НО! как я уже оговорился, есть нъюансы. Ковка 16-18" для Паджерика может иметь практичный смысл ТОЛЬКО для уменьшения веса при очень тяжелой резине - МТ, для примера, вес которой в соответствующем радиусе (R16-18, хотя R18, даже, очень большая редкость в основном R15-16 иногда R17) составляет 22-26 кг/шина, против шоссейной и даже хорошей зимней - 16-18 кг/шина. Для чего уменьшать вес, думаю, объяснять не нужно.

Автор: Pinochet 26.10.2013, 21:22

Цитата(zizman @ 26.10.2013, 19:02) *
на 3,8 не станут, там суппорта большие.

я так и понял просто возле дома стоит 4-й на 16-тых без опозновательных знаков. на роботе был один вариант 16-х не стали.. поэтому и спросил. спасибо.

Автор: Kolbasa 26.10.2013, 21:35

Цитата(Pinochet @ 26.10.2013, 21:22) *
я так и понял просто возле дома стоит 4-й на 16-тых без опозновательных знаков. на роботе был один вариант 16-х не стали.. поэтому и спросил. спасибо.

Это 3-х литровый паджерики были...

Автор: Pinochet 26.10.2013, 21:54

Цитата(Kolbasa @ 26.10.2013, 21:35) *
Это 3-х литровый паджерики были...

Спасибо, будем искать с перламутровыми (17-е диски))))

Автор: SuperMario 28.11.2013, 10:20

Добрый день!

Подскажите, пжлст, какие самые большие колеса станут на Вагон 4 без лифта, т.е. подвеска стандартная, на стандартный диск R16.
Так чтоб не затирало и не чиркало на ямах.


Автор: loony 28.11.2013, 10:31

простите конечно-а зачем оно?

Автор: SuperMario 28.11.2013, 11:12

Цитата(loony @ 28.11.2013, 9:31) *
простите конечно-а зачем оно?


Старые износились.
Летняя была на R18.
Хочу на лето перейти на R16.
Выбор пока на BFGoodrich ALL TERRAIN.
Осталось определиться с размером.
И хочется большого диаметра колеса.

Автор: СВЯЗИСТ 28.11.2013, 12:31

Цитата(SuperMario @ 28.11.2013, 10:12) *
Старые износились.
Летняя была на R18.
Хочу на лето перейти на R16.
Выбор пока на BFGoodrich ALL TERRAIN.
Осталось определиться с размером.
И хочется большого диаметра колеса.

Форум читаем или как?
Первая ошибка - 16 радиус!!! Такие диски не станут на авто в Вашей подписи
Вторая - в соседней ветке по резине идет довольно таки активное обсуждение по размерам. Люди приводят свой опыт.
Третье - уже было что-то похожее, Поиск рулит
Четвертое - pajero4x4.ru ТАМ есть ВСЕ.

По своему опыту без лифта нормально становится 32 дюймовые колеса, те же россияне грят, что даже 33. Больше этих размеров не становятся уже даже при лифте.

Автор: OLEG2 28.11.2013, 13:41

Цитата(СВЯЗИСТ @ 28.11.2013, 11:31) *
Форум читаем или как?
Первая ошибка - 16 радиус!!! Такие диски не станут на авто в Вашей подписи
Вторая - в соседней ветке по резине идет довольно таки активное обсуждение по размерам. Люди приводят свой опыт.
Третье - уже было что-то похожее, Поиск рулит
Четвертое - pajero4x4.ru ТАМ есть ВСЕ.

По своему опыту без лифта нормально становится 32 дюймовые колеса, те же россияне грят, что даже 33. Больше этих размеров не становятся уже даже при лифте.

Я не знаток английского, но в подписи у Марио написано "короткий" и помнится мне, что на коротышах тормозная от МПВ3, он же МПВ4 с мотором 3.0. Ему они как раз подходят.
Могу конечно ошибаться.

Автор: SuperMario 28.11.2013, 14:20

Цитата(СВЯЗИСТ @ 28.11.2013, 11:31) *
Форум читаем или как?
Первая ошибка - 16 радиус!!! Такие диски не станут на авто в Вашей подписи

Читаем, когда время есть.
По дискам - R16 становится на 3.8л short, на long 3.8л не стают.
Так что ошибки здесь нет.

Цитата(СВЯЗИСТ @ 28.11.2013, 11:31) *
Третье - уже было что-то похожее, Поиск рулит
Четвертое - pajero4x4.ru ТАМ есть ВСЕ.

Спасибо! Очень конструктивно!

Цитата(СВЯЗИСТ @ 28.11.2013, 11:31) *
По своему опыту без лифта нормально становится 32 дюймовые колеса, те же россияне грят, что даже 33. Больше этих размеров не становятся уже даже при лифте.

Т.е. у вас был практический опыт установки 32 инча, или в метричекой 285/75 R16 на мпв4 и ничего не задевало и при прыжках и вывороте арки не терло?



Автор: remo 28.11.2013, 15:28

Цитата(SuperMario @ 28.11.2013, 13:20) *
Читаем, когда время есть.
По дискам - R16 становится на 3.8л short, на long 3.8л не стают.
Так что ошибки здесь нет.


Спасибо! Очень конструктивно!


Т.е. у вас был практический опыт установки 32 инча, или в метричекой 285/75 R16 на мпв4 и ничего не задевало и при прыжках и вывороте арки не терло?

285 на 75 это 33", а не 32. 33" без лифта не становятся, даже при лифте иногда затирают. 32" становятся нормально это 265 на 75, но если мерять рулеткой это 31-31,5 по факту.

Автор: Serega_911 10.1.2014, 13:29

Подойдут ли такие диски на Паджеро Вагон 4? Вроде они со спорта 17 радиус. 6x139.7

 

Автор: Serega_911 17.1.2014, 12:50

Цитата(Serega_911 @ 10.1.2014, 12:29) *
Подойдут ли такие диски на Паджеро Вагон 4? Вроде они со спорта 17 радиус. 6x139.7

Эти диски есть и на Спорт и на Вагон. Характеристики со стандартными одинаковы.

Автор: Serega_911 17.1.2014, 12:53

Кто знает на сколько критично для Вагона4 диски от Прадо (характеристика дисков 7.5Х17 ЕТ30 6Х139.7 D=106.2)?

Автор: Артём 17.1.2014, 15:18

Цитата(Serega_911 @ 17.1.2014, 11:53) *
Кто знает на сколько критично для Вагона4 диски от Прадо (характеристика дисков 7.5Х17 ЕТ30 6Х139.7 D=106.2)?

а на Прадо разве не 5 болтов?
посадочное место на ступице D=106.2)? - у нас 67,1 -нужно будет проставочное кольцо ставить

Автор: Dj_Demon 20.1.2014, 16:51

А вот больше http://www.youtube.com/watch?v=Jb1iHPxw1No&app=desktop , я думаю не станут в арку.

Автор: skaletto 27.2.2014, 19:14

Всем привет! Нашёл и себе 20тые ботиночки для своего Жорика, в описании дисков написано
(Диски R20 PAJERO W3001 9.5 X R20 6x139.7 ET50 67.1) И надписи внутри на спицах (AF301 20x9 1/2J PCD6/139.7 MT01 WSP Italy)
Я в этом не совсем разбираюсь, но вопрос вот в чём! С таким "ЕТ" они сильно будут выпирать с арок? Резину хочу поставить 265/50 r20
Спасибо!

Автор: Quicksilver 27.2.2014, 21:08

Цитата(skaletto @ 27.2.2014, 18:14) *
Всем привет! Нашёл и себе 20тые ботиночки для своего Жорика, в описании дисков написано
(Диски R20 PAJERO W3001 9.5 X R20 6x139.7 ET50 67.1) И надписи внутри на спицах (AF301 20x9 1/2J PCD6/139.7 MT01 WSP Italy)
Я в этом не совсем разбираюсь, но вопрос вот в чём! С таким "ЕТ" они сильно будут выпирать с арок? Резину хочу поставить 265/50 r20
Спасибо!

С таким ЕТ (50) диски наоборот будут немного смещены во внутрь по сравнению со штатным размером, а если точно то, на 50-46=4мм. НО! учитывая ширину обода 9.5", и не смотря на больший ЕТ, то наружный край диска все таки будут выпирать на 21мм, по сравнению со штатным размером. НО тут другие есть ньюансы:
1. Поскольку, центральная ось диска, а соответсвенно и шины все таки сместится к центру авто на 4мм, то будет и меньше колесная колея на 8мм. Негативные стороны - машина менее устойчива на высоких скоростях в поворотах, смещение ЕТ что в большую сторону, что вменьшую влечет за собой повышенную нагрузку на некоторые узлы подвески.
2. Ширина резины 265, все таки, маловата для ширины диска 9.5". Идеальная ширина шины подойдет 290-300, минимум 280. Есть формула для расчета.
3. Нужно быть готовым, что будет немного затирать передние арки при выворотах руля, поскольку произойдет смещение внутренней части диска по сравнению со штатным во внутрь на 29мм!

Автор: skaletto 27.2.2014, 22:46

Цитата(Quicksilver @ 27.2.2014, 20:08) *
С таким ЕТ (50) диски наоборот будут немного смещены во внутрь по сравнению со штатным размером, а если точно то, на 50-46=4мм. НО! учитывая ширину обода 9.5", и не смотря на больший ЕТ, то наружный край диска все таки будут выпирать на 21мм, по сравнению со штатным размером. НО тут другие есть ньюансы:
1. Поскольку, центральная ось диска, а соответсвенно и шины все таки сместится к центру авто на 4мм, то будет и меньше колесная колея на 8мм. Негативные стороны - машина менее устойчива на высоких скоростях в поворотах, смещение ЕТ что в большую сторону, что вменьшую влечет за собой повышенную нагрузку на некоторые узлы подвески.
2. Ширина резины 265, все таки, маловата для ширины диска 9.5". Идеальная ширина шины подойдет 290-300, минимум 280. Есть формула для расчета.
3. Нужно быть готовым, что будет немного затирать передние арки при выворотах руля, поскольку произойдет смещение внутренней части диска по сравнению со штатным во внутрь на 29мм!

Спасибо за подсказку! Вот эти диски на машинке, как по мне так они совсем немного но выпирают!!!


 

Автор: MaksPower 27.2.2014, 22:50

красивые тапки viannen_89.gif

Автор: LSD 27.2.2014, 23:02

Блиин, и так жесткое куда еще 20....

Автор: Борис71 27.2.2014, 23:20

Цитата(Dj_Demon @ 20.1.2014, 15:51) *
А вот больше http://www.youtube.com/watch?v=Jb1iHPxw1No&app=desktop , я думаю не станут в арку.

Уродливо, как то, как по мне. Да и не практично.

Автор: skaletto 27.2.2014, 23:27

Цитата(LSD @ 27.2.2014, 22:02) *
Блиин, и так жесткое куда еще 20....

А мне нра!!!! Я быстро не езжу и по ямам нашим сильно не прыгаю !
Да и совсем недавно прикупили отцу на паджерик 20ые так вот что заметил! Разница между 17 и 20 мне показалась в лучшую сторону, машинка стала меньше пружинить на низком профиле. Переезжая через трамвайные пути и другие неровности чувствуется что стала больше работать подвеска!

Автор: ДОК 27.2.2014, 23:47

ещё бы... pop.gif

Автор: Dj_Demon 25.3.2014, 11:20

Цитата(skaletto @ 27.2.2014, 21:46) *
Спасибо за подсказку! Вот эти диски на машинке, как по мне так они совсем немного но выпирают!!!

Езжу на этих дисках уже 4-й год. Не выпирают, смотрятся зачетно. На дороге повысилась устойчивость. На скорости 180 машинку не кидает, как на родных после 130-140.
http://www.radikal.ru

Автор: Dj_Demon 25.3.2014, 11:22

А вот как они смотрятся из арок : http://www.radikal.ru

Автор: MaksPower 25.3.2014, 14:25

красивый машин получился viannen_89.gif

Автор: Stasello 27.3.2014, 20:00

Цитата(MaksPower @ 25.3.2014, 13:25) *
красивый машин получился viannen_89.gif

Очень даже симпатично. Какие шины, не затирают?

Автор: skaletto 28.3.2014, 17:26

Цитата(Dj_Demon @ 25.3.2014, 10:20) *
Езжу на этих дисках уже 4-й год. Не выпирают, смотрятся зачетно. На дороге повысилась устойчивость. На скорости 180 машинку не кидает, как на родных после 130-140.
http://www.radikal.ru

Спасибо!
Видал твою машинку в городе, круто выглядит!!!

Автор: MaksPower 29.3.2014, 9:58

Цитата(Stasello @ 27.3.2014, 19:00) *
Очень даже симпатично. Какие шины, не затирают?

да я ваще не знаю машина не моя bmgif_2745624_236927.gif

Автор: hamerrr 20.5.2014, 23:10

подскажите как будет Р17 7,5 Ет25????
Затырать не будет???

Автор: ДОК 20.5.2014, 23:45

будет

Автор: hamerrr 21.5.2014, 0:05

Цитата(ДОК @ 20.5.2014, 23:45) *
будет

Об что?

Автор: Артём 21.5.2014, 9:22

Цитата(hamerrr @ 21.5.2014, 0:05) *
Об что?

об передний подкрылок на вывороте, надо будет бампер немного отгибать
хотя не факт....

Автор: Dj_Demon 22.5.2014, 10:05

Я на СТО немного отодвигал передний подкрылок с металлическим креплением, сантиметра на 2. Всё работает отлично.

Автор: СашаG 22.5.2014, 16:07

Цитата(Dj_Demon @ 22.5.2014, 10:05) *
Я на СТО немного отодвигал передний подкрылок с металлическим креплением, сантиметра на 2. Всё работает отлично.


Да, много народу у меня уже отгибали передний подкрылок и проблем не имеют. Он плавно подгибается ближе к колесу во время легких касаний снега, бровок и еще всякого и потом может затирать даже родную потертую резину.
Отогнули обратно (вот именно как раз прогибается еще и металлическое крепление) - и все будет ок!

Автор: Dj_Demon 23.5.2014, 13:20

Резина стоит TOYO Proxes ST/ Дорогу держит отлично, но шумновата.

Автор: Dmitriy Ivanov 23.5.2014, 14:21

Здравствуйте люди добрые,если на R20 8 1/2J с ЕТ 15 натянуть резину 275 или 285 50 R20...Будут ли затирать в передних арках при поворотах или скачках?Очень хочется знать точно)))...спасибо

Автор: hamerrr 23.5.2014, 20:55

Цитата(СашаG @ 22.5.2014, 16:07) *
Да, много народу у меня уже отгибали передний подкрылок и проблем не имеют. Он плавно подгибается ближе к колесу во время легких касаний снега, бровок и еще всякого и потом может затирать даже родную потертую резину.
Отогнули обратно (вот именно как раз прогибается еще и металлическое крепление) - и все будет ок!

скажите на на новые диски R17 J7.5 ET25 надо гайки менять?
Или стандартная станет?
и какие центровочные кольца взять?
Надо с 106,1 на наш 67,1
И можно фото какой подкрылок подровнять))))))))))

Автор: Артём 26.5.2014, 10:28

Цитата(hamerrr @ 23.5.2014, 20:55) *
скажите на на новые диски R17 J7.5 ET25 надо гайки менять?
Или стандартная станет?
и какие центровочные кольца взять?
Надо с 106,1 на наш 67,1
И можно фото какой подкрылок подровнять))))))))))

на счет гаек - надо смотреть размер колодцев.
вот наши родные параметры
PCD: 6x139.7
DIA: 67.1 мм
ET46
Гайка: 12x1.5
на счет колец - не знаю... никогда не ставил

Автор: netpredela 17.12.2014, 10:47

Как я понял из выше написанного,диски с резиной от ТЛП 150 не станут просто так на моего мицика?)...блин как так(( to_become_senile.gif

Автор: zizman 17.12.2014, 19:03

Цитата(netpredela @ 17.12.2014, 9:47) *
Как я понял из выше написанного,диски с резиной от ТЛП 150 не станут просто так на моего мицика?)...блин как так(( to_become_senile.gif

я где-то задавал этот вопрос уже на форум) никто не ответил) только не от прадо, а от гх)

Автор: zizman 10.1.2016, 12:23

mkw mk-36 r17 et25 кто то ставил на дизель? суппорта не цепляют?

Автор: zizman 10.1.2016, 12:23

Цитата(netpredela @ 17.12.2014, 9:47) *
Как я понял из выше написанного,диски с резиной от ТЛП 150 не станут просто так на моего мицика?)...блин как так(( to_become_senile.gif

станут нормально

Автор: zizman 18.1.2016, 23:29

Товарищи, у кого какие 18 диски стоят(не штатные), поделитесь, особенно интересует с полочкой и малоспицевые) желательно, чтобы отписались владельцы машин с прадовскими суппортами) спасибо) можно сразу с фото, тогда вообще +100500 к карме)

Автор: zizman 31.1.2016, 0:50

Товарищи, вопрос к тем, у кого оригинальные 18шки. Были ли у кого какие то случаи с оригинальными 18ми дисками, такие как повело их или трескались или диски зарекомендовали себя хорошо?

Автор: Quicksilver 31.1.2016, 13:34

Цитата(zizman @ 30.1.2016, 23:50) *
Товарищи, вопрос к тем, у кого оригинальные 18шки. Были ли у кого какие то случаи с оригинальными 18ми дисками, такие как повело их или трескались или диски зарекомендовали себя хорошо?

У меня штатные 18", те которые 9-ти спицевые. Им уже чуть больше 4-х лет, пробег на этих дисках за вычетом зимнего комплекта где-то до 120 т.км. Вопросов к дискам нет. Состояние практически как у новых.

Автор: Romma 1.2.2016, 14:37

На таких штатных проехал 50тыщ, вопросов к ним нет
http://radikal.ru/big/72e2fcc77a914931bd0f3f7a4bd65960

Автор: zizman 9.2.2016, 22:41

товарищи, купил 18 диски оригинал. 4 шт. подскажите, есть ли смысл докупать 1 на запаску или они достаточно прочны?

Автор: ikrasnov911 23.2.2021, 21:45

Цитата(Dj_Demon @ 23.5.2014, 14:20) *
Резина стоит TOYO Proxes ST/ Дорогу держит отлично, но шумновата.


Ну так TOYO вся резина шумная, как по мне, как в принципе и вся корейская резина. У другая Ханкук стоит, тоже не тихая, но по цене качество просто отличный вариант

Цитата(Quicksilver @ 31.1.2016, 14:34) *
У меня штатные 18", те которые 9-ти спицевые. Им уже чуть больше 4-х лет, пробег на этих дисках за вычетом зимнего комплекта где-то до 120 т.км. Вопросов к дискам нет. Состояние практически как у новых.

Прям как очевидное и невероятное, а что действительно даже нигде не треснули. С нашими то дорогами всякое может быть. Куча историй слышал про то как где-то яму ловили и все, прощай диск.

А может кто-то посоветует какие диски выбрать на паджерик. Глянул литые диски https://shyp-shyna.com.ua/ru/catalogs/wheels/ Куча производителей и не понятно что брать. Про производителей шин знаю, а вот про дисков вообще ничего.
Цитата(Борис71 @ 28.2.2014, 0:20) *
Уродливо, как то, как по мне. Да и не практично.

Так при чем тут практичность, это же просто понты. Может машина какого-то черного репера или что-то типа такого. Ну и низкопрофиль позволит машинку хорошо разогнать, правда не на наших дорогах.

Автор: sens2002@bk.ru 5.4.2021, 17:34

Опытные Паджероводы, подскажите пожалуйста, насколько 18 диски и резина в размере 265/60 R18 держат ямы? Собственно я юзаю свой Паджеро 3 уже 15 лет и все время ездил 16 дисках и 265/70 R16, тут сейчас подворачивается возможность взять летнюю резину в комплекте с 18 стандартными дисками от Паджеро 4, но знакомые скептики не рекомендуют мне брать 18 по причине, машина тяжёлая, профиль ниже на наших ямах легко прорубить и т.д. Я собственно за 15 лет на 16 дисках никогда ничего разрубывал, ямы не ямы...надо ехать едем, хоть и влетал в разные но никогда проблем не было. Теперь чего то засомневался, собственно 18 диски для Паджеро теперь стандарт, может не все так плохо?

Автор: D-X-D 6.4.2021, 7:27

отлично держит, тут есть машины с пробегом более 250 тыщ. У меня почти столько же, все пучком

Автор: sens2002@bk.ru 6.4.2021, 18:11

Цитата(D-X-D @ 6.4.2021, 7:27) *
отлично держит, тут есть машины с пробегом более 250 тыщ. У меня почти столько же, все пучком

Спасибо, купил поставил сегодня, машина рулится как то по другому, но понравилось, по первым ощущениям как накат улучшился (хотя может это после зимней резины)

Автор: ЛАКИ 6.4.2021, 20:49

12 лет проездил на 18 проблем ноль. А с дуру можно и ногу сломать)))0 shum_lol.gif

Автор: ЛАКИ 6.4.2021, 20:51

Цитата(D-X-D @ 6.4.2021, 7:27) *
отлично держит, тут есть машины с пробегом более 250 тыщ. У меня почти столько же, все пучком

Ты вернулся?)))))))))))))))))))))
crigon_01.gif

Автор: averes 7.4.2021, 18:22

Цитата(ЛАКИ @ 6.4.2021, 20:51) *
Ты вернулся?)))))))))))))))))))))
crigon_01.gif

Ну надо ж кому-то умно отвечать на этом форуме!

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)